Celibát: Tak dnes by sme mohli prehodiť pár slov o panenstve... môže byť?
Sexualita: Pravdaže, veď budeš vlastne hovoriť o mne.
Celibát: O tebe? Ale áno, je v tom zahrnuté aj panenstvo...
Sexualita: To som rada. Tak čo o mne hovoríš?
Celibát: Že sexualita nie je vždy vyjadrením a prežívaním panenstva. Je to jeden zo spôsobov prežívania.
Sexualita: Ale čo hovoríš o panenstve?
Celibát: Že jestvuje telesné – kde sa zachová neporušenosť a duchovné – kde sa to telesné slobodne ponúkne k zachovaniu neporušenosti pre službu Bohu skrze blížnych – čiže zasvätenie sa...
Sexualita: Takže som vo svete známa a mnohí takýto stav prežívajú...
Celibát: Viac si známa a prežívaná v životoch tých, ktorí sa v istom okamihu rozhodli byť "bláznami" pre tento svet...
Sexualita: To ako myslíš?...
Celibát: Mnohí to vnímajú ako "nemodernosť", pre mnohých je to príležitosť k výsmechu – ty si ešte panna, ty si ešte panic?
Sexualita: To som si aj ja všimla...
Celibát: Myslíš, že zostať pannou, panicom až do uzavretia manželstva (a to nehovorím sviatostného – v kostole) je potupou?
Sexualita: Vieš, pre mnohých, zvlášť dievčatá, je to ťažké...
Celibát: Ja viem... kamarátky to majú už "za sebou" a preto je im nelogické, čudné, prečo aj tá ich kamoška to ešte nevyskúšala...
Sexualita: V tomto súhlasím.
Celibát: Byť skôr vyspelá po telesnej stránke neznamená, že je to dôvod na skúšanie...
Sexualita: Je to veľké pokušenie... je tu sila emócií, je tu mienka aj mnohých tínedžerov...
Celibát: Koľkí sú vlastne dnes vedení k tomu, aby si uvedomili svoju dôstojnosť, svoju česť?...
Sexualita: Teraz si mi pripomenul dôležitú skutočnosť – skutočnosť zodpovednosti za výchovu a osobný príklad...
Celibát: Vieš, tu nejde o to, že sa chce niečo zakazovať... tu ide o ten správny čas...
Komentáre
...po uzavretí manželstva je ten správny čas?
Nemám úmysel
no ale mňa by to celkom zaujímalo
Čo si o tom myslím?
Dodatok pre em
A čo ak zistíte po pár mesiacoch, rokoch, že to nie je ten pravý a že ste to zakladali zväčša na telesnosti - sexe? Dobre - rozídete sa - nájdete si nový vzťah a? Ja si myslím, že by dievča malo myslieť aj na svoju dôstojnosť a česť... alebo sa mýlim?
Nie je vždy zlato, čo sa blyští... to platí aj v tejto oblasti...
hm...
po druhé...prečo oddeľujeme dievčatá od chlapcov?
po tretie....nehovorím o sexe v súvislosti, že ho robia iní...ale ako prirodzeného vývoja vzťahu dvoch milujúcich sa ľudí
po štvrté...radosť z milovania nie je predsa obmedzená nejakou svadbou
Prepáčte,ale v tomto s Vami nesúhlasím
Je kopec dôvodov,pre ktoré sa ľudia rozvádzajú a ja osobne som bol po svadbe šťastný každý deň i keď som mal telesnú skúsenosť dávno pred uzavretím samotného aktu.
Dôstojnosť a česť je síce pekná vlastnosť,ale nemyslím,že moja manželka by bola nečestná a nedôstojná aj keď sme sa dávnejšie rozviedli...
ad dodatok...
a čo ak zistí práve v svadobnú noc alebo tie potom, že to v sexe neklape? a začnú problémy...trápenie a proste veci, ktoré sa v nespokojnom sexuálnom živote proste dejú?
...dôstojnosť? zas je to len o žene? dôstojnosť akú? že sa svojho času milovala s mužom, ktorý v tej dobe bol pre ňu láskou jej života.....ale bohužiaľ ten život ďalej chcel, že proste už spolu nie sú? to všetko sa predsa môže stať aj po svadbe....a častokrát sa aj stáva
Čo už
ad 1/ ani antikoncepcia nie je 100%...
ad2 / ak by som uvažoval o antikoncepcii, nebudem tu písať tento článok...
ad 3/ radosť z milovania prináša aj slzy - koľké to už zažili... preto píšem koľké, lebo vačšinou slzy ronia dievčatá, nie chlapci...
ad 4/ myslel sm, že sa vyjadríte aj k tej dôstojnosti a k tomu, že dievča má aj svoju česť...
teide
Dôstojnosť a česť je síce pekná vlastnosť,ale nemyslím... je tam to ale...
nuž
ad 3/ slzy ronia aj chlapci...
ad4/ dôstojnosť si vysvetľujem napríklad aj tak, že žena dokáže s hrdosťou ukončiť vzťah, ktorý ju nenapĺňa a nebude v ňom zotrvávať len preto, lebo by sa musela cítiť pri potencálnom ďaľšom mužovi ako už poškvrnená....
Zaujímavé
nie je preto logické potratom predchádzať
Nuž,kňaz Jozef
Práve preto,že to nebolo len o samotnom tele a rozkoši,ale i o tom,že sme sa vzájomne spoznávali,ráno vstávali a spoločne usínali a žili každodenný život,ktorý nemusí zákonite končiť len v pelechu.
Dôstojnosť a česť je síce pekná vlastnosť,ale nemyslím... je tam to ale...to ale som tam napísal kvôli súvetiu,nebudeme sa za slovíčka chytať.
Prajem pekný večer.
vyjadrujem sa obrazne....ste tu nový, tak neviete
je logické predchádzať nezodpovednosti
Láska pomocou antikoncepcie nie je láska. A čo to je?
nuž
ad neplodné dni...nie sú bezpečné...a čo potom? to už nie je nezodpovedné ak dôjde k počatiu v neplodný deň?
drahy knaz.
Priatelu
no...trafene husi zagágali..)))
a mala som sa zdržať aj sexu..pred svadbou..
mohla som si vela bolesti ušetriť..:)))
len tolko..pekný večer..
no jasne,...som ticho a nápodobne.
teide, em
ure welcome BV ;)
registrujem ;)
a čo ti mam teide tvrdiť..?
píšete tu o nehynúcej láske,ku ktorej sex patri..ok..beriem..
podla mna skôr ide o biologicku potrebu..
ale budiž..
kde sa podela tá nehynúca láska pri všetkých tých pároch v súdnej sieni pri rozvodových konaniach?..
a čo iny fenomen ako je sex na jednu noc?..
a čo sex za prachy?..
beriem sex,ako fyzickú potrebu..a tú potrebu pripisujem aj prírode..
ale prečo sa vysmievať z niekoho,kto chce,by ten sex fakt bol odmenou a nie prostriedkom?..
nemám chuť na doťahovačky..
ako zvykne kňaz Jozef písavať..
ťažko neveriacemu vysvetliť..
vy ste náchylní uveriť na ufonov,hoci s nimi ešte nikto živé svedectvo nevydal,ako v niečo, o čom je spústa dôkazov z prvej ruky..
a kludne ma vyhláste za prokatolícku fanatičku..ja viem svoje..)))
kukaj ME,tvrď si čo chceš
Ty máš svoj názor ja svoj..vyjadril som sa k článku nie k Tebe,píšem aká si ?
Nie...píšeš,nemám chuť an doťahovačky,ale práve týmto ich chceš zámerne vyvovalť...
a vieš prečo to viem,pretože verí mna ufo...;)
si mimo teidiku..
a netvrdiím nič..už dávno viem,že to nemá zmysel..
ale moje skúsenosti nepustia..
iný názor s dnešneho pohladu mať neviem..))
a kludne nepolemizujte..
všetci tu prikývnite,ake je nemožne nemať sex vždy,ked sa v nohaviciach niečo zamrvi..:)))
ellie
iný nemám ani ja,čo z toho vychádza ?
Že dá sa žiť tak či tak,každému dle libosti,možnosti...ale netreba za každú cenu presadzovať silou mocou len jeden ,spávny a neomylný názor.
A to nebolo myslené na Teba.
Zdar.
:)
keby som ich neakceptovala emátku,
nevydávala som sa..
ale poznám pár, dokonca boli v televíziií, ktorí sa milujú a sú rozhodnutí mať sex až po svadbe. Možno si to aj videl..
poviíeš si..blázni.. Tiež som si to v prvom momente povedala..pak som sa zamyslela a pochopila som to z inej strany..
vieš,ake musi byť pre nich krásne vedomie,že ten druhý je s ním/s ňou nie pretú chvílu rozkoše,ale pre všetko ostatne?..
pretože vzťahov pre dobrý sex poznám kopec..
ved..ako reaguju chlapi,ked ženu "bolí hlava"..?..usmeju sa a v pohode čakajú,kedy prestane?..
jo..česť výnimkam..:))))
na mňa teide? :)))
Teide..ja vim..že netreba..
a len to kňaz robí..:)))
zdar..)))
oprava: nie len to..ale..isto vám svoj názor nevnucuje..
stačí,že sa nad tým zamyslite..a možno jeden z tisíca povie.."jo..ved má pravdu.."..:)))
aj to je úspech..:)))
em ...Ty si muž ;)
Ešte by začalo snežiť . ;)
ell
...a presne o tom hovorím aj ja predsa...o presne takej láske...takej že fest naozaj...akurát, že mne sa tam ten sex akosi prirodzene skôr či neskôr pripletie a nevidím na tom nič zlé...ten zvyšok "pre dobrý sex" je kapitola sama o sebe a nie k tejto diskusií :P
....btw....niekedy aj mňa bolí hlava O:))
ja tiež predsa vyjadrujem svoj názor
em...
ťažké je odolať..a o to ide..))
skús si dať s priatelkou taký týžden,že budete intenzívne spolu,ale nebudete sexovať..a nie preto,že by ona nemohla..))))
ked to vydržíš,tak si pašak..:))))
otázne je
žiaden problém...že em ? ;)
momentálne nie teide...nemám priateľku :))
...ach jaj,neborák...jak Ti fajn ;)
prečo?..
možno preto,že ju miluješ..
aj pre iné,ako to,čo ti dokáže pri sexe ponúknut..)))))
a možno len preto,aby si mi dokázal,že si pašak..:))))
Teiduch..:))))
chceš sa k nemu pridať?..:))))
chjaj
už len preto sa budem....nie preto, čo mi "ponúka" ona...ale preto čo jej chcem pri milovaní dať ja...všetko...a krása ženského orgazmu je láska vo svojej prirodzenosti...pri milovaní predsa ide predovšetkým o to, že sú pri tom dvaja a navzájom sa chcú spraviť šťastnými...oprav ma ak sa mýlim...:P
aha em...takže podla teba žena miluje muža len do vtedy,
kriste pane..tvoje vyjadrenie lásky je tak prízemne..)))
ked budeš starý a nebudeš už môcť secovať..ani milovať už nebudeš?..))))
uff...nechcela by som byť tvojou ženou..
ani za ten najužasnejši zážitok pri milovaní ...nie..:))))
nechápem jedno..
ale..asi viem aj prečo to nechápejm..
ja som z medizipriestoru..ani Venuša..ani Mars..:)))
ok ellie
nikde som nič také nepovedal...ale dokazovať si lásku na základe toho či vydržím alebo nie je predsa smiešne...sex príde prirodzene...nebudem si ho plánovať predsa...a mysli si o mne čo len chceš, tvojimi názormi si mi ani náhodou nevyvrátila tie moje...takže ty máš svoju pravdu, ži si podľa nej...ja si budem podľa tej svojej....pekný večer ;)
kňaz Jozef, sa mi zdá, že každý dospelý človek má právo...
súčasťou tejto slobody a zodpovednosti je o. i. právo rozhodovať sa o tom, s kým, ako a kedy sa bude stýkať, a to AJ SEXUÁLNE..
čo oprávňuje cirkev dospelým, svojprávnym ľuďom určovať, kedy majú začať svoj sexuálny život? a čím má byť podmienený???
snahy cirkvi v tejto oblasti považujem za hrubé zasahovanie do slobody ľudí a do ich zodpovednosti za vlastné konanie.
hm
hm
ellie pise: ked dobre prečistia žensku
hm. stacilo mi.
jasne..em..
a hlavne aj pre teba..))))
viem..:))))))))))))
nenutim ťa žiť inak..tiež som inak nežila..))))
pekny aj tebe..)))
bv..nespajaj niečo,čo spolu nesúviselo..
ale ver mi..nie každý styk medzi mužom a ženou je MILOVANíM...
tolko hádam vieš..
a mne tiež stači..:)))
láska
život ponúka veľa možností . je na svedomí každého z nás čo si vyberieme a kedy si to vyberieme .
topas
Knaz Jozef...mozno je panenstvo aj o cti a dostojnosti (nielen telesnej a nie je to len ciste o panenstve ako takej fyzickej )moozno mam podobny nazor...ale zivot sa zije a svet sa kruti a mame tu kulturu a spolocnost a my v nej zijeme--to ziadny celibat a cirkev nikdy neovplyvnil a ani neovplyvni...ludia si svoj zivot ziju a take veci sa deju co je svet svetom..raz viac a raz menej...proste svet.. a svet je o ludoch a pre ludi a preto je tak krasny...:))..nikto nie je dokonaly..;)
hmm..ze laska
nika
topas234
wyslúžilec
ok..skuste sa zamysleit inak..
prečo všetkých bez rozdielu nahnal do škôl a naučil ich čítať a písať?
tam ste si diktovať nechali?..a prečo?..
cirkevv nediktuje..nedostane každe dieťa pri krste pás cudnosti,ktorý mu odoberu pri sobáši.
cirkev sa snaží vychovávať..rovnako,ako štát..
a dokonca to cirkev neuvádza ako povinnosť..čo štát v ohlade školy asi ano..že?..
a teraz mi napíšte,že to nesúvisí..)))
neprekvapí ma..))))
nika
možno je chybou prijímať slová cirkvi ako diktát a nie ako odporúčanie . nezaoberaj sa tým , kto Ti čo hovorí , ale tým či Ťa slová zasiahli pozitívne alebo negatívne . a podľa toho sa riaď .
ellie
co je cirkev? je spolocenstvom ludi vytvorenych na zaklade dobrovolnosti, znak vseobecnosti jej chyba - a preto kym v state plati pravny monizmus (jeden stat, jedno pravo), cirkvi ako nositelov moralnych, nie pravnych noriem je iks a mozu zavazovat len svojich clenov, nie kohokolvek
a teraz mi napis, ze nevidis rozdiel.
MissEllie
topas
nika..ako a kde sa snaži diktovať neveriacim?..a čo konkretne?..
cirkev je tu pre veriacich..a máš pravdu..každy veriaci je aj občanom tohto štátu..ale každý občan nie je veriaci..
len je mi smiešno z toho,že kričiš,že si diktovať nenechaš,lebo maš pravo sa sama rozhodovať..a pritom štát ti veselo diktuje..a tam mlčiš..
a cirkev sa ťa očividne netýka..či si veriaca?..:)))))
to,že tu kňaz napíše,čo napíše,neznamena,že ty to musíš dodržiavať..alebo že od zajtra to plati a pre všetkých bez rozdielu..
píše svoje pohlady,tak ako každy z nás..tak oč ti jde?..
toto je tá vaša sloboda slova?..či blogu?..
ellie a v com je nesloboda?
nie bv..napíšem ti,že ti nerozumiem ani ň..
nika
v ničom bv...
a neviem,kde si postrehla,že mám niečo proti tejto diskusii..
len na nazor odpovedam nazorom..
nie je to ani diktovanie..ani vnucovanie..nič..
len vyjadrenie svojho názrou..
presne to robiš ty, kňaz, a ktorýkolvek iny diskutujuci..
o tom diskusia podla mna je..)))
bratislavitae a ZÁKON
1/ je daný rozumným a slobodným bytostiam - ľuďom;
2/ prirodzený zákon je povinnosť uložená ľuďom konať dobro a chrániť sa zla;
3/ prirodzený zákon Boh zverejnil skrze rozum človeka - rozum dostal schopnosť, aby poznal základné požiadavky prirodzeného zákona, aj od nich odvodené na základe uvažovania;
4/ človeku z titulu rozumnej bytosti prináleží povinnosť zachovať prirodzený zákon;
5/ Subjektom prirodzeného zákona je každý človek všetkých čias a na všetkých miestach;
6/ podľa spôsobu poznania sú to najvšeobecnejšie morálne princípy, ktoré sa poznávajú priamym pohľadom na veci, bez nejakého dlhšieho uvažovania a dedukovania. Sú evidentné z poriadku vecí. Zdravo uvažujúci človek ich nemôže nepoznať;
7/ ďalej tie, ktoré zo všeobecných sa odvádzajú bezprostredne, ľahko, bez dlhých dedukcií - príkazy Desatora (okrem tretieho)
8/ prirodzený zákon je nemeniteľný, vnútorne nemeniteľný, pretože ani ľudská prirodzenosť sa nemení;
9/ je nemeniteľný aj navonok, lebo ani Boh, ani človek ho nemení - keď sa Boh raz rozhodol stvoriť takúto ľudskú prirodzenosť a ju nemení, nemôže zmeniť ani prirodzený zákon;
Nebudem sa viac rozpisovať... možno o iných zákonoch nabudúce, ako večný zákon, pozitívny Boží zákon, pozitívny ľudský zákon, cirkevný zákon...
a kde najdete pramen tohto prirodzeneho zakona, knaz Jozef?
o vztahu moralky a prava sa vedu tisicrocne spory. vysledkov je niekolko - zakladny, a nie vylucny, konsenzus je len ten, ze vo vztahu moralky a prava by mala existovat ista minima moralia. co je jej obsahom vsak neurcujete Vy - opat ho urci len organ aplikacie prava. ak si ho urcite vy, mozete - ale nemozete porusenie asho moralneho pravidla trestat. navyse s tym, ze obsah moralky je casom menitelny rovnako, ako sa meni spolocnost. pretoze prave obsah je najspornejsi zo vsetkych.
este pred par storociami bolo zakladnym zakonom prirodzeneho rozumu, ze zena nie je subjektom prav,otrokarstvo bolo standard a bosorky sa palili. este pred par desiatkami rokov existovala moralka proletariatu, podla ktorej ste boli morom ludstva. v moralke islamu ludsky zivot stale nema cenu, ak ho mozno obetovat v prospech vyssej moci. moralka je konsenzom spolocenstva - spolocenstva obsianskeho/statneho, nie exkluzivneho spolocenstva veriacich.
kto vas legitimuje na urcovanie obsahu moralky?
ira
nika
wyslúžilec
Shark_360
Ospravedľňujem sa, ak spôsobujem náklady na vreckovky... smiech som počul, že lieči - takže aspoň jedno pozitívum pre Vás... áno, interrupcia je vražda a to uznáte myslím že aj Vy vo svojom srdci - nahlas o tom nehovoríte - pochopiteľne... Väčšina mladých to robí z lásky - i s poznámkou - nehovorím, že všetci (takže predsa viete uvažovať aj triezvo - bez urážky) z lásky? Iste - dnes má význam slova láska mnoho podôb a vy myslíte na jednu z nich, odlišnú od tej mojej... a zastaralý názor - radšej budem zastaralý, ako by som mal napr. mladý zomrieť na AIDS - nebudem sa o tom rozpisovať - iste si domyslíte...
bratislavitae
kňaz Jozef, s tým „babraním do života“ je to asi zložitejšie, než to opisuješ..
ak veriaci toto „babranie“ slobodne a dobrovoľne prijímajú a uplatňujú len vo svojom osobnom živote, všetko je ok.. lenže veriaci sú aj súčasťou spoločnosti, a to, čo ich cirkev učí a čo od nich vyžaduje prenášajú aj do svojho okolia (postoj k potratom, k nevere, k sexualite, k erotike, ...)...
tým (legitímne) „babrú“ aj do života neveriacich, no presne z tohto dôvodu má každý neveriaci právo vyjadrovať sa k tej časti cirkevného učenia, ktoré presahuje rámec cirkevného života a ovplyvňuje aj život sekulárny...
wyslúžilec
kňaz Jozef, polemizuješ len z jednou polovicou môjho komentu...
človek má právo slobodne sa rozhodnúť pre čokoľvek, no musí počítať s tým, že za svoje rozhodnutia a činy ponesie zodpovednosť...
vďaka uplatneniu práva človeka slobodne sa rozhodovať vznikol - napriek hrdelným trestom katolíckej cirkvi - napríklad aj protestantizmus a neskôr liberalizmus...
spoločnosť/cirkev by jednotlivcovi mali vytvárať maximálny priestor pre uplatňovanie práva na slobodné rozhodovanie a konanie, a nie ho vodiť za ručičku aj tam, kde to absolútne nie je nevyhnutné, napríklad v tak osobných a intímnych záležitostiach, ako sú záležitosti spojené so sexualitou a partnerskými vzťahmi...
kňaz Jozef, nespochybňujem morálne právo cirkvi „zasahovať do otázok života veriacich a tiež do otázok života - narodenie, potrat, eutanázia“...
kňaz Jozef, k zákonu o potrate (interrupcii)...
kňaz Jozef, dovoľ mi prosím tri (pre mňa) zásadné otázky...
smie žena v cirkevnej hierarchii zastávať rovnaké funkcie ako muž?
môže sa žena stať (arci)biskupom, kardinálom, pápežom?