Vytlač príspevok
Odporuč príspevok
Bookmark and Share PRIDAŤ NA VYBRALI.SME.SK

Free Nation

Borat v Nazarbajevovom sprievode si nič nevšimol
Mediálna smršť sa ženie Podkarpatím. Polícia si dovolila odniesť v náručí protestantku - poľskú občianku, ktorá megafónom rušila chliebsoľové prijatie prezidenta Kazachstanu Nazarbajeva, verného a blízkeho priateľa prezidenta Busha a jeho spojenca v bezpečnostných otázkach a demokratizácii sveta.
Presne toho Nazarbajeva, o ktorom Bush vyhlásil, že reprezentuje free nation.
Alebo tu chce niekto tvrdiť, že pán Bush klame? Nejaký antiamerikanista?

Protestujúca osoba bola osamotená - ani ľudia z Amnesty International sa neunúvali podporiť ju - a tak nebolo potrebné robiť opatrenia ako počas podkarpatskej návštevy prezidenta Busha.
Tí z nás, ktorí sa vtedy orgií na Hviezdoslavovom námestí z dôvodu štúdia psychológie davu zúčastnili, vedia, že ak by mali so sebou megafón a pokúsili sa povedať pánu Bushovi - ktorý tiež reprezentuje free nation - pár vrúcnych slov, polícia by im ho narazila na hlavu a vyviezla ich za mesto. V Smetiani by pisálkovia políciu pochválili a z megafonistu urobili v lepšom prípade anarchistu, v horšom teroristu, každopádne antiamerikanistu.

Zatiaľ sme nedosiahli úroveň americkej demokracie, pretože Fico to brzdí. Napríklad polícia aktívne nepoužíva tazery. Verme, že po prípadnom revolučnom prevrate a návrate modrých bolševikov skončí policajná zmäkčilosť a s anarchistami rušiacimi dôstojné prijatie jedného z najväčších priateľov Spojených štátov amerických sa aj tu bude zaobchádzať tak, ako keby hanobili priamo predstaviteľa USA.
Lebo priateľ nášho priateľa je aj naším priateľom.

Peri fyseos anthropu - O ľudskej prirodzenosti | stály odkaz

Komentáre

  1. no,
    on uz ani nereprezentuje, on nim je - celkom v duchu obojsmernej imanacie, ktorou ho obveseluje Stary a ktoru on nezistne vracia do sireho vsehomira
    publikované: 22.11.2007 08:27:52 | autor: showhotel (e-mail, web, neautorizovaný)
  2. Poľská občianka
    si zjavne neuvedomuje, že zisky z ropy a zemného plynu neslobodno prežrať a poprerozdeľovať medzi svolodž, dôchodcov nevynímajúc, ale ich treba investovať do rozvoja, konkrétne do rozvoja USA. Ale na to tu predsa máme uRasceného odborníka s copyrightom, tak mu neberme témy.
    Mňa len skôr napadá hriešna myšlienka, že keď Nazarbajev môže byť praktičesky doživotným prezidentom a pritom mať legitímne nároky na šéfstvo v OBSE, či by aj Putin nemohol byť ďalej prezidentom a pritom ani nemať legitímne nároky na šéfstvo v OBSE. Že čo na to ako OBSE.
    publikované: 22.11.2007 11:30:11 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  3. OBSEdantná hrôza z Ruska
    spôsobuje, že letenky na trase Washington-centrá stepných demokracií a späť boli v lete zúfalo vypredané.
    http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/II29Ag01.html
    Tento raz amíci fokusovali na ďalšiu regionálnu free nation.
    publikované: 22.11.2007 12:02:40 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  4. demokracia je uz asi len v Holandsku a na druhom svete.
    Mam hlavu v smutku a to je len rano.
    publikované: 22.11.2007 15:36:17 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  5. Ema
    na videu z diskusného fóra na Floride je zaujímavá reakcia publika na bitie diskutujúceho. Niektorí sa výborne bavili.
    publikované: 22.11.2007 19:23:33 | autor: ILuk (e-mail, web, neautorizovaný)
  6. fico to brzdí - on je vôbec taká brzda :)
    BTW, odniesť v náručí protestantku - och aký eufemizmus, kiež by teba ema, v náručí tak nosili!
    publikované: 22.11.2007 21:37:07 | autor: kriq (e-mail, web, neautorizovaný)
  7. Je nad slnko jasné,
    že Fico nenavštevuje tuná naše veselé diskusie. Keby tak činil, už dávno by sa od našich naslovovzatých expertov pod stankovým velením musel naučiť, ako sa má správne riadiť štát po stránke ekonomickej, ideologickej, technologickej, rasovej, sociálnoinžinierskej a hlavne zahraničnopolitickej. Ale on tak nečiní a určite si ešte aj myslí, že by s nami len zbytočne strácal čas. Tak nech sa teraz milý Fico nediví, že má také krízové medzery v celkových vedomostiach ako i v politických zručnostiach.
    Tak mu treba ignorantovi jednému, nech si naďalej zostane pribrzdený.
    publikované: 23.11.2007 01:56:00 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  8. Kriq, ty si zrejme akútne podpivničený,
    keď si nevládžeš otvoriť hyperlinku, odkazujúcu na akciu.
    Klikni si aj na tú poslednú, referujúcu na masívnu americkú demokraciu - náš vzor, počas POLITICKEJ DISKUSIE. Škoda, že na youtube nie je videjko, ako sa doružova vytazerovanému študentovi US vláda ospravedlňuje a dáva mu víkendový pobyt v Yosemitoch.
    "Mysleli sme si, že Fico je blbec - a on je kurva." Takto sklamane vzdychajú podkarpatskí modrí bolševici, lebo zistili, že Fico je ako oni.
    publikované: 23.11.2007 05:41:11 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  9. dalsi den, zase mimo
    Bush nepovedal ze Kazachstan je slobodny narod, ale ze slobodny narod od Rusov, co je aj pravda. Zaujimave ako tie tvoje propagandisticke web-stranky vytrhavaju veci z kontextu a s citatmi sa vobec neunuvaju.

    Co sa tyka tej kazaskej novinarky, tak sa zjavne stala obetou iniciativnych slovenskych policajtov, a nie americkeho spiknutia.

    Z dnesneho SME:
    Kazašská novinárka je už na slobode. Politici zákrok polície skritizovali. Minister vnútra Robert Kaliňák sa jej ospravedlnil za zákrok polície.

    No a ten histericky student na univerzite by bol vyvleceny zo vsadial ved to nebolo normalne a nakoniec napadol aj policajtov. Mna len zaujala ich zdrzanlivost, na som cakal aspon kopacku do tvare nech je uz konecne ticho.
    publikované: 23.11.2007 06:37:21 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  10. Bolševik Stanko prehovoril
    Polícia napadla účastníka politickej diskusie a pokúsila sa ho umlčať, pretože bol podľa Stanka "histerický".
    To si, Stanko, počul ako harant v detstve doma v socialistickom obyváku od tatka komunistického aparátčika, že politických oponentov treba umlčať, najlepšie kopačkou do tváre?
    Očividne ťa to poznačilo. Aj ty by si rád ukazoval prstom na ľudí, že títo sú "histerickí" a štátne silové zložky ich majú skoliť k zemi a kopnúť do tváre.
    Na takých ako ty si treba dávať pozor.
    .
    Zacitujme si priamo Mr Busha:
    " ... have watched very carefully the development of this important country from one that was in the Soviet sphere to one that now is a free nation."
    http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/09/20060929-5.html
    Nejaká sviňa v Bielom dome to vytrhla z kontextu.
    Aj fotografie Busha s Nazarbajevom sú iste fake a vytrhnuté z kontextu. V skutočnosti Bush vítal Nazarbajeva tazerom. Je to taký milý americký ľudový zvyk.
    publikované: 23.11.2007 08:18:56 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  11. Kopanec do tvare.
    Ako si nasi demokrati predstavuju demokraticke slobody.
    Kopat diskutujucich do tvare.
    Ak si ju tak naozaj predstavuju, mozu ju mat.


    Kalinak spravil chybu.
    publikované: 23.11.2007 08:32:59 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  12. diky za odpoved
    Ved to nebol oponent, ale provladny provokater, ktory rusil stretnutie opozicie. Pre vysvetlenie, to bolo stretnutie kandidata na prezidenta z demokratickej strany, teda opozicie proti prezidentovi Bushovi. Bez ohladu na jeho politicke presvedcenie, jeho spravanie bolo skutocne otravne a kopnutie do tvare som ocakaval cisto z ludskeho hladiska aby sa ten trapas skoncil, aj ked Kerryho tiez nemusim.

    Zacitujme si priamo Mr Busha:
    " ... have watched very carefully the development of this important country from one that was in the Soviet sphere to one that now is a free nation."

    To je presne to co som hovoril! Na tej tvojej propagandistickej web-stranke tento citat nebol a tiez nic o sovietoch. Tebe nevadi, ze na tych tvojich web-strankach sa nikdy nedozvies, co vlastne kto presne povedal a mozes mat skresleny pohlad na svet? To uz by si na tom bola lepsie keby si citala oficialne vyhlasenia na whitehouse.gov.
    publikované: 23.11.2007 08:46:09 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  13. arton
    tu ide prave o to, ze to nebol diskutujuci. Ty tiez nediskutujes len hystericky vykrikujes a hadzes sa o zem a myslim, ze by to malokto povazoval za nespravne, keby si dostal kopacku do ksichtu na ukludnenie.
    publikované: 23.11.2007 09:12:32 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  14. Ja teda neviem, Stanko,
    ale si skutočne otravný a to, čo tu predvádzaš, je trapas.
    .
    Dostal si linku aj na oficiálny sajt Bieleho domu, tak prestaň mraučať.
    Každopádne je absurdné dávať Kazachstanu vedenému despotom nejaké oslavné epitetá. V akejkoľvek súvislosti.
    Súhlasiť sa dá s návrhom Nazarbajeva na Nobelovu cenu za mier. Ich zoznam budúci historici použijú ako dôkaz schujenosti doby. To bude rehotu.
    publikované: 23.11.2007 10:15:41 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  15. ema
    Teda vsimol som si, ze mas problemy s Anglictinou, tak ti to prelozim od slova do slova.

    " ... have watched very carefully the development of this important country from one that was in the Soviet sphere to one that now is a free nation."

    pozoroval (som/sme) velmi opatrne vyvoj tejto dolezitej krajiny, z krajiny co bola raz v sovietskej sfere, na krajinu co je teraz slobodna krajina (od rusov)

    Podobne to bolo aj s tym clankom o tom ekonomovi IEA, kde vety povytrhane z kontextu, boli poprepletane s nazormi komentatora. Sa ti cudujem, ze citas take otrasne zlepeniny.
    publikované: 23.11.2007 10:29:48 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  16. Stanko, lichotiť despotovi, že
    jeho krajina je v akomkoľvek zmysle slobodná, môže len tĺk. A obhajovať ho môže len jemu podobný.
    Upokoj sa. Saj(raj)t Bieleho domu navštevujem len v prípade nevyhnutnosti. Tento raz ma k tomu primälo tvoje zúfalé mraučanie, som citlivý človek.
    publikované: 23.11.2007 10:59:05 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  17. uz to tu klikam asi 3x.
    free nation could be one that is enjoying civil and political liberty or enjoying political independence or freedom from outside domination.
    ALE ak by mal prezident skutocne a jednoznacne na mysli to co hovori Stan, zrejme by pouzil vyraz ako self-governing or independent or autonomous country.
    publikované: 23.11.2007 11:00:38 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  18. uz otvaraju Kohl's a ine obchodyyyyyyyyyyy :o)
    uz je tu 4:00.
    Nebojte sa, ja len nemozem spat:o)
    publikované: 23.11.2007 11:03:44 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  19. mea
    Lenze ten sajrajt eurasianet, vnukol svojim citatelom iny zmysel slobodnej krajiny, ako by to vyplivalo z kontextu toho, co bolo skutocne povedane. Zjavne v eurasianete povazuju svojich citatelov za hlupakov, ktori nenavstivia doveryhodne zdroje. Co si ty vsak nakoniec urobila aj ked s mojou pomocou.
    publikované: 23.11.2007 11:07:39 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  20. iris
    Iris, ked sa Skoti chceli oslobodit od Anglicanov, tak tiez bojovali za slobodu, aj ked v inom vyzname bojovali za feudalnu diktaturu. Mel Gibson, ked ho mucili, tak krical Freedom! a nie self-governing! alebo independent or autonomous country!
    publikované: 23.11.2007 11:16:50 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  21. Iris, ja len preskočím kalužu
    oleja, čo vytiekol Stankovi zo zadrhnutého mentálneho motora, a sa ťa spýtam priamo:
    Už tam u vás začína zúriť predvianočná atmoška? A kam sa zberáš tento rok lyžovať? Do Tatár nad Kežmarkom?
    publikované: 23.11.2007 11:38:27 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  22. No tak dve kaluže
    .
    publikované: 23.11.2007 11:39:27 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  23. z kaluze
    Len preskakuj. Ked to sposobilo to, ze nabuduce uz nebudes verit vsetkemu, co najdes na internete a dalej to sirit, tak to splnilo svoju ulohu. A teraz hop, k peceniu kolacov, predvianocnej atmoske a vasim babskym radostiam.
    publikované: 23.11.2007 11:50:32 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  24. Tá prvá, tmavšia kaluž,
    čo si ju preskočila ema, to nebol olej, lebo motor sa zvykne zadrhnúť až vtedy, keď už tam skoro žiadny olej nie je, čo je aj stankov prípad. On už dlhšiu dobu nemaže. To bol len starý známy stankov sliz, ktorý teraz vyzeral tmavšie na pozadí bielodomých verbálnych výronov. Sa teda divím, že si si tú druhú kaluž vôbec všimla.
    publikované: 23.11.2007 13:21:48 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  25. Stanko, vo vlastnom záujme si zapamätaj,
    že kopačku do ksichtu dostávajú vždy tí, čo sú slabší. A to si zväčša práve ty. Tak nie tak zhurta.
    Ale treba mi uznanlivo konštatovať, že si vo svojej úlohe provokatéra , ktorá ti právom prináleží, zaviedol celý rad vylepšení. Relevantné argumenty si sa síce ešte stále nenaučil googlovať, na to totiž treba aj nejaký rozhľad a hlavne rozum, ale techniku už máš uspokojivú.
    Teraz si dokonca už začal strielať aj do vlastných radov. To je velká novinka. Aspoň máme stále pred očami, čoho sú takí ako ty schopní. Som velmi rád, stanko, že tu s nami strácaš čas.

    Pées
    Angličtina zrejme tiež nie je tvojou silnou stránkou.
    Opatrne sa povie with caution/cautiously. Starostlivo by bol správny sl. preklad a to je dosť velký sémantický rozdiel.
    Okrem toho Bush nikdy nič opatrne nepozoruje, to je práve jeho problém, starostlivo zato vždy.
    publikované: 23.11.2007 13:37:40 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  26. idar
    tak skus s nejakymi argumentami. Alebo si uz zahodil cely svoj zivot a uz sa zaoberas iba mnou? Ja viem, viem prisiel si tu a hladal si uznanie a miesto toho si dostal skalou do tvare. Za to ta posadnutost.

    Mne znie starostlivo a opatrne rovnako. Musis brat do uvahy aj to, ze nebyt emy, tak slovencinu vobec nepouzivam. Ked chces vylepsit ten preklad tak do toho.
    publikované: 23.11.2007 14:02:18 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  27. Stan,
    4. jula oslavujeme Independence Day.
    Oslobodenie spod nadvlady Anglicanov. Jednoznacne pomenovanie.

    Vazeni diskutujuci, dala som si ten Bushov vyrok prelozit od viacerych a kazdy to chape v uplnom kontexte z danej vety, ze islo o oslobodenie Kazachstanu spod nadvlady Rusov, teda tak, ako to hovori Stanko.
    Ked ale uvazite, ze ked bol Dzurinda prijaty v Bielom dome, bol osloveny ako "slovinsky premier" a nejake to faux- pas, ze v Spanielsku hovoria po mexicky.
    Tak budte mudri.

    publikované: 23.11.2007 17:49:05 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  28. Iris
    prosím Ťa napíš kolkí z vykladatelov Bushovej vety o Kazašskej slobode volili demokratov.
    Ďakujem:-)
    publikované: 23.11.2007 18:02:11 | autor: ILuk (e-mail, web, neautorizovaný)
  29. ja si to prekladam tak ako Ema,
    free nation je slobodny narod so slobodnymi obcanmi.

    to vies, terazky som na Juhu :o)
    publikované: 23.11.2007 18:18:29 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  30. Ema, k lyzovacke :o)
    dolar pada kdesi pod horizont, takze tento rok to bude asi Kanada :o)
    publikované: 23.11.2007 18:20:45 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  31. Iluk,
    vsetky ich znalosti o Kazachstane su obmedzene na Borata.
    publikované: 23.11.2007 18:22:49 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  32. Tri otazky
    - Pocul niekto z Vas meno Ron Paul?
    http://www.youtube.com/watch?v=83KG661nbnY
    - Myslite si, ze by sa mohol stat zazrak, a americania by zvolili za svojho prezidenta naozaj cestneho a inteligentneho cloveka?
    - Kto ma najvacsi zaujem, aby sa tak nikdy nestalo?
    publikované: 23.11.2007 20:01:49 | autor: Joker (e-mail, web, neautorizovaný)
  33. free nation
    ja si free nation prekladam ako stanko.

    problem je, ze Bush nema rozmyslat nad tym, ako si to prekladam ja ci stanko, ale trebars ema. ak teda povie, ze kazakhis su free nation, tak moze vyvolavat kurefsky mylny dojem, ze su to free human beings...ono, v istom zmysle su mozno viac free, ako sme free my...nuz...
    publikované: 23.11.2007 22:17:04 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  34. Iris, čo sa toho zapadajúceho dolára týka
    podľa posledných zaručených informácií sa už zdá byť s určitosťou jasné, že za to všetko môžu Irán s Venezuelou a ich nekalými ropnými kšeftami.
    A sa teda pýtam, čo na to hovoria hlasy takpovediac zdola, teda sám newyorský ľud? Nevrie to tam ešte? Nezdvíha sa volanie po ráznej náprave?
    A keďže od vás s ÁTéčkom bohvieakú odpoveď s prepáčením nečakám, vyslal som dnes do štátov kolegu-zveda, aby zistil čo a ako. Nebudem ja mať pokoj, pokiaľ nezistím, ako sa veci vlastne majú.
    Na CNN tiež stále nič konkrétne nepočuť, ale to oni sú možno zase pozadu, alebo len nemajú kontakt s ľudom, čo je dosť pravdepodobné a aj žiadúce.

    A ešte niečo. Pozri, akými sprostosťami tu kŕmia nás. Že vraj každý šiesty(!) Newyorčan hladuje, si predsav.
    http://tinyurl.com/2da4og
    Údajne za to tiež môže Irán, ale ešte to nie je úplne overené.
    publikované: 24.11.2007 03:27:24 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  35. Stanislave, nie je mi celkom jasné,
    prečo ty tak zurvalo opovrhuješ mojimi slovami uznania. Už dávnejšie som ťa tu predsa napriek všetkej opozícii dekoroval titulom mladého nádejného analytika a sa veru ukazuje, že som mal zase pravdu.
    Vo svojej triede si už jednoznačne najlepší, kam sa hrabú všetci negevovia, uhry a ktoviektoešte.
    publikované: 24.11.2007 03:32:48 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  36. Hladomory sú povinnou výbavou
    free nation.
    Uveďme príklad. Kazachstan po rozpade Sovietskeho zväzu zaznamenal v tejto oblasti významné úspechy, ktoré ocenili aj Svetová banka, Medzinárodný menový fond a, samozrejme, US administratíva, opakovane hostiaca doživotného stepného demokrata. Síce sa v ostatnom čase lokálne kazašské hladomory trochu zmiernili, ale za tento negativny jav môžu zas len Rusko, Čína a štáty kaspického regiónu, ktoré chcú kazašský free nation obchodnou kooperáciou znovu zotročiť. US administratíva preto Nazarbajevovi povedala, že vybuduje ďalšie vojenské základne. Zároveň ho upozornila, že US drillovacie a iné firmy neplatením daní udržiavajú kazašský hladomor v prevádzke a významne tým prispievajú ku slobode.
    Síce je pravda, že istý podiel na kazašskom hladomore majú klimatické zmeny, ale Američanov netreba dráždiť znižovaním ich zásluh.
    publikované: 24.11.2007 06:07:02 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  37. Keď už sme pri tých hladomoroch,
    pripomeňe si náhodným výberom ďalšie.
    Napríklad zabudnutý búrsky, ktorý v južnej Afrike uviedla do života Veľká Británia, prvá skutočná demokracia a ktorý sa stal tajným vzorom pre aktuálnu kolonizáciu Palestíny. Do južnej Afriky sa koncom 19. storočia tiež natlačili hordy cudzincov, vyžierali domácim zdroje, vulgo okrádali ich, a keď Búri spustili gerilovú vojnu odporu, vyvinula Veľká Británia - ktorej toryovské konzervatívne hodnoty obdivoval Hitler - koncentračné tábory. Ono sa to dnes nezdá, ale ten pojem mal vtedy šmrnc eufemizmu "My tých ľudí len koncentrujeme, doba je zlá a tam je o ženy a deti dobre postarané". Z pochopiteľných dôvodov tento pojem v súčasnom US slovníku nahradil nový eufemizmus - zadržiavací tábor, vzor Guantanámo. "My tých ľudí len zadržiavame, my ich nekoncetrujeme".
    No ale späť k Búrom. Vďaka britskej geniálnej myšlienke o koncentrovaní obyvateľstva zahynulo vtedy takmer 30 tisíc búrskych žien a detí hladom a chorobami s ním spojenými. Keď im predtým Briti vymlátili všetky stáda dobytka, aby nemali zbytočné starosti. Ozval sa tedy hlas jediného človeka, Emily Hobhousovej, z dnešného pohľadu sprostej ľavičiarky, ktorá nenašla zaľúbenie v mocenskej krutosti, a preto na ňu história prakticky zabudla:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Emily_Hobhouse
    Je tam na tej stránke aj fotografia Lizzie van Zyl z koncentračného tábora Bloemfontein.
    Vidí tu niekto paralely s Gazou 21. storočia? Vidí dobre. Na nasledovníčkach Lizzie sa už pracuje.
    Ďalším významným politicky spôsobeným hladomorom bol ten v roku 1921 v Povolží a v rokoch 1932-33 na Ukrajine ... ale pripomeňme si aj naše síce miniatúrne, ale predsa len hladové doliny, ktoré upevňujú status Slovenska ako free nation.
    publikované: 24.11.2007 06:44:26 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  38. stanislave,
    veru sa ty nenechaj odradit neprajnostou tuto zavistou kypiacich insiderov a len nam dalej prekladaj svojou originalnou slovnikovou metodou - je to osviezujuce. ver mi.
    a este ta chcem pochvalit za tvoje carovne vyznanie ohladom slovenciny: ANO, opatrne a starostlivo samorejme ZNEJU rovnako ;p. coby - ty si dokonca odhalil novy tandem absolutnych synonym v jednej lajne s absolutnymi homonymami. bravo.
    a ze ty vobec nepouzivas slovencinu? neblazni. naozaj?
    publikované: 24.11.2007 06:49:06 | autor: showhotel (e-mail, web, neautorizovaný)
  39. Showhotel, ty si znalý
    britských pomerov: už sa Británia vysporiadala so svojou minulosťou? Hm? Už sa účinne kajali za búrsku genocídu, za rozvrat Číny, Indie ... kde rozkopali ich historický substrát a potom sa stiahli, ručičky fajnovo v bielych rukavičkách otŕčajúc, že My nič, my demokrati.
    publikované: 24.11.2007 06:57:25 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  40. ema,
    nech ti je vizova povinnost pre ludi z byvalych britskych kolonii napr. Indov a Pakistancov a Bangladesanov dostatocne jasnou odpovedou.
    publikované: 24.11.2007 07:02:33 | autor: showhotel (e-mail, web, neautorizovaný)
  41. byvale britske kolonie
    Indovia, Pakistanci a Bangladesania to nie su ti, co sa pred 60 rokmi oslobodili z pod anglickej nadvlady, vyhnali vsetkych co ich vykoristovali a budovali socialisticky raj s navratom do svojeho historickeho substratu? Nieco ako teraz Zimbabwe s 2000% inflaciou?

    Naproti tomu v Hong Kongu, Kanade, Australii, Bermudach, Caymanoch trpeli pod britskou nadvladou doteraz alebo skoro az do teraz.
    publikované: 24.11.2007 07:51:13 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  42. Stanko, použil si pouzoruhodný argument
    na obhajobu zločinca: "Pozrite, ale svojho brata nezabil!"
    publikované: 24.11.2007 10:39:07 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  43. Toho hysterika tu drzite na pobavenie?
    Preco chodi Stanko do osobnych diskusii, kde na neho kazdy len pluje?
    Je to masochizmus? Cire zufalstvo? :)
    Alebo hladanie vychodiska?
    Tolko nervozity a zufalstva, ako prejavuje Stanko, vidno aj na internete len malokedy.
    A najnovsie opakovane schvaluej nasilie :)

    Dobre, Stanko, ked inac nedas, urcite sa raz dockas.
    Preco nie?
    Ale potom zas nevrieskaj, ty maly opozicny potratik.
    Hlavne sa potom necuduj :)

    Mimochodom, HonkKong, Bermudy, Caymany - centra financneho zlocinu - take nieco moze spomenut ako priklad prosperity naozaj len typicky podliak.
    publikované: 24.11.2007 11:00:58 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  44. Ema
    citujem z tvojeho linku na wiki o svetovej premiére koncentrákov v Južnej Afrike

    "In this article just one photograph of those who suffered and died in the camps has been included (in following paragraph covering the Bloemfontein Camp) - the decision to include no more than one photograph in the article is taken because the quoted words of Emily Hobhouse are descriptive enough in themselves to evoke in the reader a feeling for the grief and pain of those who suffered and died.

    More images would be gratuitous and would fail to respect the tragic losses and suffering of those caught up in the tragedy and would not help to show the due sympathy and respect for the feelings of their descendants."

    Zaujímavé vysvetlenie.
    publikované: 24.11.2007 13:11:35 | autor: ILuk (e-mail, web, neautorizovaný)
  45. Iris
    Bush pozná okrem Borata aj Nazarbayeva.
    Iba neviem či si ich navzájom nemýli.
    publikované: 24.11.2007 13:14:11 | autor: Iluk (e-mail, web, neautorizovaný)
  46. wiki
    ...More images would be gratuitous and would fail to respect the tragic losses and suffering of those caught up in the tragedy and would not help to show the due sympathy and respect for the feelings of their descendants."

    Sorry, ale take dristy do encyklopedie nepatria. Je jednoducho fakt, ze wikipedia aj ked skvela vec je pri kontroverznych temach nepouzitelna.

    "This article may require cleanup to meet Wikipedia's quality standards."
    Exactly. Ja si pockam na cleanup.
    publikované: 24.11.2007 13:54:57 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  47. Stanko, a ty vari už nedržíš krok s dobou?
    Cleanup je napríklad tu:
    http://en.metapedia.org/wiki/Afrikaner
    Vidím, že som ťa prechválil.
    publikované: 24.11.2007 14:56:16 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  48. Boerska vojna
    Mne sa paci tento nazor na Boersku vojnu:
    idar to moze prelozit, aspon sa urobi uzytocnym, ked ma uz takto sleduje.

    Dr Saul Dubow said: "Overall, the British were the aggressors, but the primary blame for the deaths in the concentration camps has much more to do with incompetence and lack of medical care than a deliberate attempt to kill.

    "It seems specious to demand an apology 100 years on.

    "It cheapens and reduces history to a morality tale and an apology in this context does not serve any purpose."
    publikované: 24.11.2007 17:09:47 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  49. Idarovi,
    nie nevrie to tu a asi ani nebude. To zacnu Americania radsej chodit peso a stale to tu nebude vriet v slovenskom zmysle slova. Vela , velmi vela nadeje sa vsak podla mna vklada do nastavajucich prezidentskych volieb. Tam vidim riesenie. Samozrejme, pokial sa volici nezlaknu Clintonovej zdravotnickej reformy.
    A ze ci hladuje kazdy siesty? Stratistikam neverim, aspon nie tym socialnym. Ale uspokojim ta, ludia tu hladuju tak, ako vsade inde.
    Niekedy paradoxne, cim nizsia socialna vrstva, tym vacsia obezita.
    Pees:
    Nepis tolko papierov, setri lesy !
    publikované: 24.11.2007 17:54:24 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  50. Stan,
    ta posledna veta, to je krasa.
    publikované: 24.11.2007 18:14:59 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  51. Dík Iris,
    to ti nikdy nezapomenu. Presmeruvávam zveda na Harvard a do San Diega. V ňújorskom Mount Sinai špitále už aj tak špehoval minule, aj keď nič moc nezistil, pretože tam dobre nezapadol do kolektívu.

    A teraz jedna veta k tomu Dubowovi. Tak presne hento tvrdia aj Nemci&Freunde o nacistických koncentračných táboroch. Nebyť týfusu a hlavne bombardovania kolón náklaďákov, ktoré zásobovali koncentráky medikamentami, nikdy by tam neumrelo toľko ľudí. O účele samotných koncentrákov ani pol slova. Tak si sa, stanko, zase zaradil medzi svojich.
    publikované: 24.11.2007 18:49:26 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  52. iris klan Bushovcov bombarduje blizky Vychod
    a klan Clintonovcov Europu. Mame sa co tesit.
    Ema ahoj. Dlho si sa neozvala.
    publikované: 24.11.2007 18:49:59 | autor: AA (e-mail, web, neautorizovaný)
  53. Nemam cas citat celu diskusiu
    ale za umrtia v koncentracnych taboroch vzdy nesie priamu zodpovednost ten kto ich vytvoril a znemoznil ludom odist z nich. Plati to aj pre Britaniu.
    publikované: 24.11.2007 18:52:53 | autor: AA (e-mail, web, neautorizovaný)
  54. idar
    Historia ako veda sa nezaobera moralkou.
    Nacisti sa prave pozeraju na historiu ako moralisticky pribeh, a preto poukazuju na anglicku historiu aby ospravedlnili tu svoju. Lenze nacizmus nie je zly kvoli svojej historii, ale kvoli svojej ideologii.
    publikované: 24.11.2007 19:13:17 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  55. Ja neviem stanko
    S tými ideológiami je to vraj tak, že Lenin bol zlý marxista a Hitler ešte horší fašista. Preto údajne vznikol komunizmus a fašizmus. Tak sa v tom čil vyznaj.
    Ale jedno je isté. Za morálku ručí jedine naše svatá církev katolícká.
    publikované: 24.11.2007 19:32:35 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  56. Corrigendum: nacizmus, nie fašizmus
    .
    publikované: 24.11.2007 19:34:40 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  57. Tak toto je...
    ... naozaj perverzne: "...nacizmus nie je zly kvoli svojej historii, ale kvoli svojej ideologii".
    Mozete vrazdit, mucit, kradnut a podvadzat, pokial to vsetko robite v mene slobody, demokracie, alebo slavy Bozej.
    Rozhodujucim kriteriom pre hodnotenie vasich cinov je motiv - teda ideologia.
    publikované: 24.11.2007 19:58:33 | autor: !!!! (e-mail, web, neautorizovaný)
  58. História sa ako súčasť sociálnych vied
    zaoberá ľudskými bytosťami, a preto aj morálkou.
    Dokonca aj vtedy, keď pojednáva o kreatúrach ako Stanko.
    publikované: 24.11.2007 21:40:24 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  59. Iris, vzhľadom na tvoje nadšenie
    z vety "It cheapens and reduces history to a morality tale and an apology in this context does not serve any purpose", ktoré pravdepodobne súvisí s tvojím súčasným domicilom, by možno nebolo zlé prestriedať návštevy fitka duchovným fitness. Trebárs Valuenzuelovou knihou Beyond the Smoking Mirror: Reflections on America and Humanity.
    Nie je to zrovna stacionárny bicygel, ale na rozdiel od pachtenia vo fitku povzbudzuje človeka, aby robil to, na čo tu v podstate je: aby rozmýšľal.
    publikované: 24.11.2007 22:02:50 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  60. Cauko, Iris :o)
    Mas moje sympatie. Paci sa mi Tvoj styl, lebo je vidiet, ze mas klasu. Obdivujem zeny Tvojho typu a netajim sa tym, ze aj ja by som chcela byt takou. Tvoje sebavedomie, ocividny sarm, zivotne skusenosti a spontanna lahkost, s ktorou dokazes do diskusie prinasat caro, je skutocne nieco, co ja chcem, a akosi sa mi toho nedostava. Ja by som mnohorat aj prihodila nieco do platzu, ale sa vzdy obavam, ze tresnem nejaku sprostost.
    Ocenim, akukolvek radu, nejaky vzor, alebo knihu, ktora by mi dala navod, ako sa zmenit. U nas na dedine sa nemam od koho ucit, ale teraz, ked som si kupila internet a volks-mana, chcela by som to vyuzit a pracovat na sebe, lebo to je moj konicek. Zena v mojej situacii moze len snivat o zazitkoch a o velkom svete, v ktorom sa Ty tak suverenne pohybujes. A potom, aj moznost stretnut nejaku spriaznenu dusu je naozaj obmedzena na apsolutne minimum.
    Vdaka, :o)...
    publikované: 24.11.2007 22:30:46 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  61. ema,
    Nie som odbornik na historiu, ani na jej zaradenie, ale ano, suhlasim s poslednou vetou. Pretoze ak sa do pisania historie vludi moralny prvok, tak sa jej nastavi krive zrkadlo. A to je jej najvacsie zohavenie. Sice si v praktickom zivote neviem dost dobre predstavit, ci je to vobec mozne, pretoze ju pisu ludia, ale v kazdom pripade si myslim, ze by sa o to mali sakramentsky snazit. Pisat to, co sa stalo.
    A suhlasim aj so Stankom " Nacizmus nie je zly koli svojej historii ale koli svojej ideologii". Ideologia je totiz spata s moralkou. Je to ako v medicine. lepsia je prevencia ako liecba. Odpilit nemoralnu ideologiu mi pripada lepsie ako sa na zaklade neludskej historie sa ospravedlnovat.
    Tu doporucenu knihu si precitam, ale nic ema nezmenis na fakte, ze v pohlade na ideologiu a historiu neriesime zapeklitu otazku ci bola skor sliepka alebo vajce. Je to jednoduche ako facka. Preto si kludne mozem zabyciklovat. davam prednost cerstvemu vzduchu :o).
    A yu kaluz pod tebou preskakujem :o)
    publikované: 24.11.2007 23:03:29 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  62. A vidíš stanko,
    aké ľahké je ťa topnúť?
    Tak dobre som sa už dlho nepobavil.
    Vitaj v našom kolektíve, takpovediac na pľatze, Milka. Privítali by sme viac tvojich príspevkov, nech už si ktokoľvek.

    Iris budíček. História nie je smetisko, kam odhadzujeme ohavnosti, ktoré sa nám už nehodia do krámu. Aspoň nie v civilizovanom svete.
    Tak napríklad teraz sa USmani pokúšajú odhodiť do histórie tých milión obetí v Iraku. Už nejaký ten pátek nám otĺkajú o hlavu, že bezpečnostná situácia v Iraku sa vraj zlepšuje a na dôkaz tohto bludu dnes v Bagdade otvorili nejakú promenádnu street. Som zvedavý kedy nabudúce tam zase vystrielajú desiatky Iračanov a obratom ich odsunú do histórie.
    publikované: 24.11.2007 23:43:58 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  63. Som sa v úvode tvojho listu potešila, iris,
    že súhlasíš s mojou poslednou vetou. Tou o rozmýšľaní.
    No šak nič.
    Isteže je ideológia spätá s morálkou. Preto si ty či stanko neprajete, aby sa za historicky doložené búrske koncentráky a smrť desiatok tisícov žien a detí Británia aspoň ospravedlnila.
    publikované: 25.11.2007 00:47:26 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  64. Cauko Milka :o)
    prepac, ze som ta preskocila z casovych dovodov a neodpovedala hned na tvoj uprimny prispevok.
    Nech ta nemrzi, ze travis mladost na dedine. New York a aj kazda dedina ma len dva konce : Horny a Dolny. Ved aj sice byvam na Hornom konci, ale najradsej travim volny cas v dedinskej krcme East Village, kde mam taku veselu spolocnost miestnych aj cezpolnych homelessakov, extravagantnych miestnych umelcov a stalych stamgastov. Ked prsi, nosime gumove cizmy. Take vesele, kvietkovane, zlte s modrymi oblacikmi, alebo ake chces, trebars aj s jahodkami. Poslem ti jedny na Vianoce ak chces, urcite budes mat jedny z najkrajsich v dedine.
    A pozdrav predsedu druzstva :o)
    publikované: 25.11.2007 05:09:22 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  65. ema,
    ty dobre vies, ze nemam problem s ospravedlnovanim.
    Koli objektivite dejin som myslela na to, ze historia by mala byt oslobodena od akejkolvek moralky (socialistickej, katolickej...). Myslela som na to, ze by to mala byt explicitne popisna veda. Asi som sa mylila. To by dokazal aj papagaj. Historia bez hladania suvislosti, pricin a nasledkov nie je veda.
    Snad tymto mozeme povzbudit Milku, nech smelo tresne nejaku sprostost.
    publikované: 25.11.2007 05:34:20 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  66. Sevas Iris :o)
    Som velmi rada, ze si si nasla cas na mna.
    Hned sa Ti aj omluvam, ze som Ta objavila az takto neskoro; myslim historicky (samozrejme), lebo teraz je vcasrano, a ja som si privstala, aby som Ta stihla este pred rannou omsou. Fararko isli do Vatikanu na porady, a ten zastupujuci prelozil omsu na sedem AM.
    Hned som vedela, ze Ty nemas problem s ospravednovanim, a odteraz si z Teba beriem priklad a budem sa ospravedlnoavat, kade budem chodit, lebo vediet sa ospravedlnit je znakom triedy aj klasu, a to Ty dobre vies.
    Zvlast ocenujem tvoje filozoficke klenoty, a dufam, ze teraz, ked som pripojila internet ,ich tu budem moct citat neurekom.
    Az dodnes dna som si myslela, ze historia je historia, a punktum. Ale nie: historia moze byt objektivna, subjektivna a mozno aj synteticka. Mozno jej hodnotenie? Ktovie! Som mala v piatej triede styri tyzdne zltacku a asi mi uslo nieco dolezite. Rozodla som sa tiez, ze po omsi pojdem za fararkom, ospravedlnim sa mu, ze som minuly tyzden nebola na omsi, a zaroven mu splechnem do tvare takto: Historia by mala byt explicitne popisana veda. Nech vidi, ze mna jeho teologicke vzdelanie nemoze ohurit - naco mam ten intenet.
    Zasa ma vsak pochytili tie moje mindraky, a nie som si ista, ci to dobre poviem. Vedela by si mi presne vysvetlit. co si myslela tym explicitnym popisanim hysterickej vedy? Pockam na Tvoju odpoved, a mozno mu to poviem az nabuduce, kratko pred adventom, lebo vtedy bude velmi busy a nemoze ma zakocit zbytocnym recnenim; aj tak by som z toho nic nemala, lebo vies, ze u nas sa farari nemozu zenit. Ako je to u Vas? Videla som jeden obrazok na itnternete a tam boli traja chlapi pred oltarom (v Amerike): dvaja sa brali a ten jeden ich kropil svatenou vodou.
    Ked budes odpovedat na mna, prosim, popis mi explicitne astronomiu a mozes pridat aj astrologiu.
    Cauko :o)
    P.S. Pis, pis, explicitne pis, lebo Ta zje mys...
    publikované: 25.11.2007 06:20:48 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  67. suhlas iris, nesuhlas ema
    Ked sa historik pozrie na tu boersku vojnu, tak si musi polozit otazku, preco internovali tych ludi, aky mali na to dovod? Dovodom bolo vyhladovanie nepriatela a naozaj povstalci sa vzdali az ked boli vyhladovani. Bola to genialna taktika alebo neprimerane spravanie?

    Vtedy im islo o to vyhrat vojnu a aj ked si odmyslime, ze to co urobili nacisti v druhej svetovej vojne bolo milion krat horsie, tak nacisti vyvrazdovali z ideologickych dovodov a vojnu im to nijako nevyhralo.
    Keby nacisti viedli len vojnu, tak by im nikto nezazlievat tie miliony obeti a teraz by ich potlapkavali po pleciach, co bolo zverske bola ich ideologia.

    To ze v tych boerskych koncetrakoch zomreli ludia, vobec nebolo cielom Britov. Potom je tiez otazka, ze keby ti civilisti zostali doma, ci by ich tiez nezomrelo tolko. Ved to nebolo akoze doma mali nejake lieky alebo nejake lepsie hygienicke podmienky. Ale to je uz otazka pre historikov.

    Za toto sa ospravedlnovat by bolo smiesne, z postihnutych uz nikto nezije, takze to nie je ani politicka otazka. Vzdy v historii nikto nebral ohlad na civilne obete, takze to by sa musel ospravedlnovat kazdy kazdemu. Minimalizovanie civilnych obeti je az moderny vymysel, ktory vymysleli Americania po Vietnamskej vojne, ked velky pocet civilnych obeti im prehral vojnu. Tento americky vynalez teraz aplikovat na nejaku mini vojnu z pred sto rokov, akych je kazdy rok 10, je somarina.

    Teraz este vysvetlim, preco neo-nacisti sa tak zaujimaju o historiu a vytahuju taketo veci. Ludia ako Ema maju hlboko zakoreneny rasizmus a antisemitzmus. Kedze na historiu sa pozeraju ako na moralne rozpravanie, tak si myslia, ze jedina vec co im brzdi ich ideologiu je to fiasko v 2. svetovej vojne.
    Preto vytahuju nejake kusky z historie, lebo v prvom rade chcu ukazat, ze nie len nacisti robili vo vojne zle veci. Druha faza je, ze musia popriet holocaust, lebo az take zle veci nerobil nikto a to im ma zabezpecit, ze budu aspon tak legitimni ako Briti.
    publikované: 25.11.2007 07:26:26 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  68. Stanko tu zas otvorene demonštroval
    odpadkové prokonformné názory. Je to pekná príležitosť reagovať na ne:
    Ide o súčasnosť. Práve táto súčasná ideológia sa snaží zakrývať svoje vlastné zverstvá. Vyhlasuje, že všetci pozarení boli nepodstatní a ich civilné obete nedôležité. Stanko to vyjadril perfektne, zaslúži si to špeciál pozornosť.
    Tak ako vždy v primitívnej histórii ľudstva, aj teraz si súčasná ideológia pestuje démonizáciu nepriateľa, nad ktorým vyhrala a používa ho na relativizáciu vlastných svinstiev. Diablom je posledný pozarený a nech spáchali a spáchajú hocijaké zverstvo, stále boli a budú lepší od diabla. Kým bude súčasný militaristický a agresívny systém pri ideologickej moci, bude tento aktuálny mýtus diabla inflačne nafukovať, aby sa do neho zmestil.
    Tento systém sa nechce dať kritizovať a má celú hordu Stankov, aby kritikov umlčiavali. Ostrakizácia je oddávna osudom ľudí, ktorí sa na históriu pozerajú objektívne, a nie optikou mocenskej ideológie. Vzhľadom na Stanove osobnostné rysy je vysoko pravdepodobné, že keď súčasná ideológia skončí hubou hore, Stanko sa ako prvý pokúsi prevrátiť kabát a napľuje na pozarených. Tak ako nedávno prevrátil svoj multikulti strakatý kabátik za hnedý mundúr militantného a agresívneho xenofóba.
    .
    Tvrdiť, že civiné obete sú nedôležité, je hnus a že boli nedôležité, je historické klamstvo.
    Stanko, AJ toto, čo si napísal: "Minimalizovanie civilnych obeti je az moderny vymysel, ktory vymysleli Americania po Vietnamskej vojne, ked velky pocet civilnych obeti im prehral vojnu" je klamstvo.
    Vojnu Američanom prehralo, že tam masovo skapínali ich vlastní synáčikovia. To jediné ich dojímalo.
    publikované: 25.11.2007 09:28:10 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  69. že Ema rasistka a popieračka holokaustu:-))
    V tretej fáze Stan vyzve na jej internáciu do koncentráku a fertich.
    podľa neho to bude menej zlé ako to čo robili nacisti:-))
    publikované: 25.11.2007 09:48:42 | autor: ILuk (e-mail, web, neautorizovaný)
  70. haha
    Ved sa jej opytaj, co si mysli o miesani medzi rasami, ty smejo.
    publikované: 25.11.2007 10:31:53 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  71. No fuj,
    "Keby nacisti viedli len vojnu, tak by im nikto nezazlievat tie miliony obeti a teraz by ich potlapkavali po pleciach, co bolo zverske bola ich ideologia."
    Mozno ty Stan, by si s radostou nezazlieval a potlapkaval...
    publikované: 25.11.2007 13:09:43 | autor: Jozefb (e-mail, web, neautorizovaný)
  72. s miešaním medzi rasami myslíš toto?
    publikované: 25.11.2007 13:22:42 | autor: ILuk (e-mail, web, neautorizovaný)
  73. Bez obáv, Milka,
    na svete predsa nie sú len farári :o)
    No napríklad taký náš Stano tiež už pomaly bude súci na ženbu. Neboj, on v civile nie je taký natvrdlý a otravný chuj, ako sa tu prezentuje. Jedná sa o milé prispôsobivé chlapča, čo si váži tradičné hodnoty, ale sa pritom nebráni ani pokroku vo forme nových technológií (to skôr teoreticky) a ideológií (to celkom fakticky). On by ťa zobral aj do velkého sveta, ergo do New Yorku, len je otázne, či ti kúpi aj gumáky a či celkovo bude vedieť zabezpečť rodinku. Potenciál na to síce má, ale je dosť možné, že si budeš musieť na čierno pribrať ešte nejakého toho farára.
    publikované: 25.11.2007 15:21:09 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  74. Jozef, pod miliónmi obetí nacizmu,
    za ktoré by Stanko nacistov potľapkával po pleciach, má on na mysli východoeurópanov.
    Vlatne - podnes deň sú tie milióny východoeurópskych obetí pre Stankovu ideológiu nezaujímavé.
    publikované: 25.11.2007 17:38:23 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  75. Neviem
    kto je Stanko, to je nevyhodou/vyhodou internetu. Takze netusim, ci sa jedna o nedavneho aktivneho hraca CounterStrike-u, alebo je to uz jedinec nazorovo "vyzretejsi" a teda mozno ma vyznam snazit sa ukazat mu zvratenost jeho "ideologie" - hoci ja by som taketo slovo v jeho pripade nepouzil.
    Mozno trochu od veci ale napadlo ma, ze v pomerne nedavnych casoch niektori vitazi zvykli aj skonzumovat tela zabitych nepriatelov, najcennejsia bola ta cast, kde predpokladali, ze sidli ich sila - mozog. /Mimochodom, aky viaczmyselny, typicky "ludsky" paradox ! Myslim v spojeni s faktom, ze organom v ktorom vznikla tato "ideologia" bol tiez mozog, a ze cinnost niektorych z nich nasledne ukoncila skareda choroba ziskana prave z mozgov porazenych, vdaka takymto zlym stravovacim zvyklostiam..../ /
    Ideologiu mali inak, z pohladu Stanka, asi celkom v poriadku.
    Podla jeho nazorov, nemaju mrtvi ludia, zabiti zrejme v mene nejakej vyssej a svetejsej ideologie ani len cenu spestrenia jedalneho listka. Skoda hovorit, toboz ospravedlnovat sa, ze.
    Bohuzial, takychto dusevnych invalidov chodi po svete asi vela, ked sa pozrieme na svinstva co sa stale a stale deju.
    publikované: 25.11.2007 20:26:17 | autor: Jozefb (e-mail, web, neautorizovaný)
  76. Primitívne magické praktiky sú v USA
    v obľube. Len miesto šamanov majú televíznych zabávačov.
    Preto je možné, že USA začnú okrem ropy vyvážať z Iraku aj Iračanov a kŕmiť nimi hladujúcich Ňujorčanov. Doba ide byť zlá.
    Mnohých Iračanov si už USAmani naporcovali a inak predpripravili, pre ilustráciu stránka MSF
    http://www.doctorswithoutborders.org/
    Media Feature vpravo, položka Iraq´s war wounded: in their own words.
    Tých, čo zomreli na choleru, pošlú do New Orleans ako Bushovu humanitárnu pomoc. Príde síce takpovediac po funuse, ale predsa.

    Aby sa nezopakovala situácia z Vietnamu a spolu so zásobami Iračanov nechodili do USA v mraziacich boxoch aj domorodí americkí hošánci - nebodaj si ich niekto zmýli a vydistribuuje do vývarovne zaviedli USA súkromné americké armády najímajúce cudzích žoldákov. Súčasťou náboru je prísľub amerického občianstva. Čo je signifikantné až príznačné - US občianstvo ako odmena za vzorné vraždenie.
    publikované: 25.11.2007 21:05:30 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  77. no,
    dnes vam celkom ide :)
    publikované: 25.11.2007 21:19:51 | autor: showhotel (e-mail, web, neautorizovaný)
  78. O ucte
    Osobne si vazim mnohych Zidov:
    Henry Makow:
    http://www.rense.com/general79/illmm.htm
    Benjamin Friedman:
    http://www.sweetliberty.org/issues/israel/freedman.htm
    Israel Shahak,
    Illan Pape...
    Nemam vsak ziadnu uctu k Albertovi Einsteinovi:
    http://www.jewishracism.com/SaintEinstein.htm
    Je to asi vec vkusu.
    publikované: 25.11.2007 22:09:06 | autor: Grigoriy (e-mail, web, neautorizovaný)
  79. here we go again, ema
    99% americkych vojakoch v Iraku nikoho nezabije, tak ake vzorne vrazdenie? Zase tak ako vsetky tvoje "myslienky", je to zmes polopravd, veci vytrhnutych z kontextu a tvojich vymyslov. Ked takto nadalej budes sama seba hecovat a fanatizovat nakoniec to skonci tak, ze sa niekde odpalis v dave ludi.
    publikované: 25.11.2007 22:21:17 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  80. Stano, prosímťa, sústreď sa
    a skús trochu vnímať text. Píšem o outsourcovaných SÚKROMNÝCH amerických armádach. Opäť uvediem príklad. Blackwater. Krycí názov kontraktor. Eufemizmus podobný britským koncentrákom pre búrske ženy a deti.
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7000645.stm

    V Iraku sú takýchto prepytujem kontraktorov desiatky a sú nad zákonom. Nikto ich za vraždenie netrestá. Kým sa ovšemže nestanú dekoráciou irackého mosta. Ale aj v tejto polohe sú pre USA použiteľní. Už nie síce na vraždenie Iračanov, ale na propagandu proti Iračanom.

    Irak sa snaží o trestanie vrahov z radov týchto prepytujem kontraktorov, ale tento blízkovýchodný štát, Američanmi rozmlátený až na dreň, nie je schopný brániť sa. Len zúfalo naznačovať svetu, čo sa deje:
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7069173.stm
    publikované: 26.11.2007 00:18:31 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  81. Tu je rozhovor s Ilanom Pappém:
    publikované: 26.11.2007 00:24:32 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  82. ema,
    Kto je Milka? A preco ju ignorujes?
    publikované: 26.11.2007 01:32:10 | autor: iris (e-mail, web, neautorizovaný)
  83. Tak o tom velice pochybujem stanko,
    to by potom bola ema všetkým na smiech. Ako napríklad tento tu:
    http://www.eurabia.cz/Articles/1412-humor-jeff-dunham-ahmed-mrtvy-terorista.aspx
    Ono to síce nie je politicky korektné;), že to sem dávam, ale je to srandovné, tak nech je mi to pre tentokrát odpustené.

    A vrelo ti doporučujem, stanko, aby si nekvantifikoval svoje abstraktné mentálne konštrukcie. Dve kontrolné otázky:
    - Odkiaľ máš tých 99%?
    - 1600 zabijakov plus ďalšie armády desaťtisícov žolďáckych hrdlorezov ti nestačí?

    publikované: 26.11.2007 01:51:14 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  84. Iris, Milka je očividne novou členkou
    nášho malého, ale veselého kolektívu a neignorujem ju, len na ňu nereagujem.
    publikované: 26.11.2007 05:11:44 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  85. Ja teda neviem, idar, ale
    to videjko mi pripomína humor z archívnych čísel Stürmera. Čiže už pred pred 70-timi rokmi existovali ľudia, čo taký humor produkovali a tiež ľudia, čo sa na tom výborne bavili.
    Lawrencovia z Euarábie, zjednocujúci svojím humorom Arabov, nie sú teda prví.
    publikované: 26.11.2007 05:42:09 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  86. Jo, ešte norimberská poznámka pod čiarou
    pre neznalých histórie: šéfredaktor Stürmera bol aj za svieži humor onoho periodika po vojne popravený.
    publikované: 26.11.2007 06:07:03 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  87. iris,
    Kto je Ema? A preco ju neignorujes?
    publikované: 26.11.2007 07:33:41 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  88. Ema
    ako sa máš? Nechýba ti stepné prázdno?
    publikované: 26.11.2007 19:12:53 | autor: ILuk (e-mail, web, neautorizovaný)
  89. Mám sa dobre, Ičko
    Toľko komfortu odrazu, jeden nevie, čo skôr.
    Ale stepné prázdno mi chýba. Neni tu kde parkovať.
    publikované: 26.11.2007 20:40:03 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  90. Späť k téme
    Včera sa v súvislosti s policajnou zhovadilosťou voči poľskej občianke konalo protestné protipolicajné zhromaždenie, ktorého sa zúčastnilo celé OKS a ich sympatizanti, čiže masa ľudí, aby predviedli pravé podkarpatské pokrytectvo. Celá udalosť im je v zásade správne pravicovo ľahostajná, nebyť toho, že rozmazávaním policajného zásahu môžu kopnúť do zadku vládu, ktorá pravicová nie je. A si myslia, že ich motiváciu nikto nevidí.
    Túto motiváciu, pochopiteľne, nemali v roku 2005, keď boli českí občania páliaci pred spíčom Busha - vojnového zločinca, aj keď nemá na papieri - odvlečení na policajnú stanicu a následne dostali desaťročný ban na vstup na územie SR. Podával vtedy niekto z našich pravicových obhajcov ľudských práv podnet na GP? Nepodával. Ešte to tak.

    Vráťme sa do februára 2005, a to do archívu týždenníka bez mena a pripomeňme si Schutzov článok:

    http://www.tyzden.sk/sk/archiv.php?idart=1886&idiss=86&w=art

    No hej, aj vtedy Bush rečnil o slobode, možno v domnení, že má pred sebou kazašský free nation. Alebo jeho leniví a sprostí spíčrajtri vytvárajú spíče pomocou tzv. Bushovho klišéstroja
    http://www.albinoblacksheep.com/flash/bushspeech
    a preto všetky vyzerajú rovnako.
    Áno, toto je najväčšie pozitívum americkej demokracie: že Bushov spíč si môže vytvoriť ktokoľvek.

    No ale poďme ďalej: Schutz sa sympaticky pohoršil, že "vyhostenie dvoch Čechov na 10 rokov za pálenie americkej vlajky a aj ich niekoľkohodinové zadržiavanie je jednoducho škandál, ktorý nemá ospravedlnenie. A to ešte aj vtedy, keď cez slzy pripustíme, že samotný zákrok polície proti nim mohol byť zákonne oprávnený. Policajti – keby im to napadlo – sa totiž mohli odvolať na trestný paragraf o hanobení národa, rasy a presvedčenia, ktorý sedí ako uliaty na skutok pálenia vlajky."
    No jo, hanobiť presvedčenie Američanov, že môžu napádať suverénne štáty, rozbíjať ich, vraždiť tam ľudí a zabeštelovať si tam dlhodobú brutálnu vojenskú okupáciu, je trestné.
    " V tom prípade vlastne bránili trestnému činu," pokračuje Schutz, ako keby čítal moju predošlú vetu.
    Schutzov text plynule pokračuje, všetko fajn, fajn, ale potom prichádza ono ALE. Plné mravného ponaučenia, ako sa na vrcholenie pravicových článkov patrí:
    " Problém však začína v momente, keď na seba narazia viaceré slobody, ktoré sa v danom čase a priestore vylučujú. Neexistuje právo na rušenie (hulákaním a výkrikmi) zhromaždenia, ktoré nielenže bolo riadne ohlásené, ale bolo svojím spôsobom jedinečné a neopakovateľné."
    Toto gumené Schutzovo konštatovanie sa dá našiť aj na riadne ohlásenú a verme, že aj jedinečnú a neopakovateľnú návštevu Nazarbajeva v tom zmysle, že bola jediná a sa nezopakuje.
    "Taká sloboda nejestvuje," pokračuje Schutz v posádkovom školení mužstva o možnostiach a hraniciach slobody. " Predstava antiglobalistov a ich kváziliberálnych priateľov a obhajcov, že slobodou prejavu je chránená každá snaha o provokáciu či vyvolanie konfliktu, je zničujúca. ... blabla ... Na Slovensku je teda možné beztrestne nadávať na Busha 24 hodín denne – slovom, písmom, zvukom i obrazom. Ak to nebolo možné hlučným spôsobom 25. februára 2005 doobeda na Hviezdoslavovom námestí v Bratislave, nebolo to preto, že bola potlačená sloboda prejavu. Bolo to preto, že tým boli rušené iné slobody. Je dosť smutným vysvedčením niektorých aktivistov a intelektuálov, ak túto situáciu porovnávajú so švédskym kňazom, ktorý bol za expresívny názor na homosexuálov tiež postihnutý. On však bol trestne stíhaný!!! Či sme už na Slovensku natoľko dezorientovaní, že nedokážeme rozlíšiť vykázanie z námestia (respektíve hodinu mlčania) od trestu väzením?"
    Posledné tri vety sú síce o tom, že farár s jeho hate speechom vyvoláva nenávisti a konflikty, ale nechajme to tak.
    Vráťme sa ku kauze poľskej občianky. Čiže Schutz v podstate už v roku 2005 odkázal Balli Marzecovej, že na Slovensku môže nadávať na Nazarbajeva v kuse 24 h denne, ale nemôže rušiť megafónom Nazarbajevovo právo vypočuť si v kľude slovenskú hymnu. A keď sa bude Balli pri deportácii vzpierať, naši policajti, obhajujúci slobodu Nazarbajeva počúvať na námestí muziku, zakročia rázne a nekompromisne.
    Lebo sloboda je nadovšetko.
    publikované: 27.11.2007 07:09:06 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  91. Iracka demokracia a sloboda
    publikované: 27.11.2007 10:29:33 | autor: -- (e-mail, web, neautorizovaný)
  92. Ema kiez by sa policia na SVK
    obmedzila len na odnasanie a nerobila to co jej zaoceansky kolegovia

    http://www.iht.com/articles/2007/11/16/america/16canada.php

    Dziekanski was the 18th person to die since July 2003 after being hit by a Taser in Canada, a country where the weapons may be owned only by police forces. Amnesty International estimates that in the United States, a country with roughly nine times the population of Canada, 280 people have died after being struck by police Tasers since 2001. Tasers can also be used by civilians in many states.
    publikované: 27.11.2007 10:47:27 | autor: -- (e-mail, web, neautorizovaný)
  93. Skôr ako masa
    je OKS našťastie iba taká skupinka, konkrétne skupinka plemenných demagógov. A zlodejov, na to nezabúdajme. Nech nám ako odstrašujúci príklad poslúži tá zajačáreň, na ktorú pretvorili zdravotníctvo za ich ministrovania.
    Ale sa nám utešene rozvrieskali v poslednej dobe. Pražskí fašisti hadr. Ešteže pre bežného Slováka je kus žvanca stokrát dôležitejší ako tzv. devalvácia demokratických hodnôt. To by to v krajinke s tou demokraciou bola už úplná katastrófa.

    Ešte by ma k tej stepi zaujímalo, či sa už aj tam na miestnom obyvateľstve prejavuje blahodarný vplyv amerikanizácia. Či už aj oni duchovne rastú, alebo stále zostávajú pozadu. A sa divím, že sa ešte stanko neprihlásil s prípomienkou, že dosť miesta na parkovanie je tam iba preto, lebo tam je málo automobilov.
    publikované: 27.11.2007 12:04:30 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  94. Joker, Ron Paul
    je ocividne len starsi neskodny dochodca. Ale aj bezcenny. On je dokaz, ze v USA ide mimo dve vladne strany kandidovat iba politicky samovrah. Niekto, komu sa uz takpovediac nic nemoze stat. Exot.

    Americky system je totalitny, len ma namiesto jednej dve strany, co je absurdny vysmech vsetkym rozmyslajucim ludom.
    Vsteci si zapamatajte:
    americky system sa nezmeni novymi volbami.
    Nedufajte v iluzie, nebudte naivni.

    Americania sa vrazdia medzi sebou, ich policia ich vrazdi ako na beziacom pase.
    Amerika je krajina vrahov.

    publikované: 27.11.2007 16:13:20 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  95. no áno,
    a ešte by bolo načim aj uviesť (pre menej chápavých, ako som ja), prečo je v takých stepiach menej automobilov. Nazdávam sa, že stan by na túto tému mohol rozvinúť pekný odstrašujúci príklad pre to, kam až môže zaviesť ľudí absencia demográcie ...
    publikované: 27.11.2007 16:43:16 | autor: Sinuhe (e-mail, web, neautorizovaný)
  96. Nachádzali sme sa, idar, väčšinou
    mimo ľudských obydlí, ale je to tam asi takto (voľne podľa rozprávania domácich):
    - Hneď po páde režimu sa objavili všelijakí mudrlanti v oblekoch, aby miestnemu ľudu oznámili, že je prelezený leprou socializmu a musí začať revolučne odznova. Trhovo.
    Videli domáci, že ich tí pekne oblečení a hladko hovoriaci ľudia nenávidia a pohŕdajú nimi. I držali sa verne myšlienky Daniila Charmsa, že "každá držka múdreho výzoru vyvoláva vo mne nepríjemné pocity" a oblekovičovcom sa vyhýbali.
    Lenže potom robotníci od vrtných súprav prestali dostávať za prácu plat a tiež dôchodky ich starým rodičom nechodili. Na rozdiel od týchto tu
    http://www.youtube.com/watch?v=HQULzrgC3dg
    im to nebolo smiešne. Len divné. "A toto akože," hovorili si, "má byť ten nový, progresívny režim? Veď Ukrajinci už v tridsiatom druhom taký poznali."
    Nikdy neboli bohatí, ale schudobneli ešte viac a sa dozvedali, že tak to má byť, tak je to demokratické a správne.
    Potom demokracia spolu so smiechom horevyšších pánov odznela, nastúpil údajný autokrat Putin. Odrazu sa mzdy vyplácali, aj dôchodky načas chodili, aj mzdy rástli, aj dôchodky boli valorizované. I povedali si miestni ľudia: Chuj s vašou demokraciou.
    Preto si už dajú pozor, aby nevolili slizkých jedincov, ktorí nimi pohŕdajú
    http://hk.youtube.com/watch?v=6UbklfxcgRI&feature=related

    T.j. duchovne sú tam, kde boli vždy. V realite. A vďaka tomu podnes deň prežili.
    publikované: 27.11.2007 16:44:02 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  97. Udajny autokrat Putin
    ajajaj, keby si necitala len tie tvoje somariny, tak by si si vsimla, ze Putin pozatikal opoziciu. Teraz to tu vyzera pre teba fakt blbo a neguje to vsetko co si doteraz napisala.
    publikované: 27.11.2007 17:13:11 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  98. Dogmatikom
    Ja keby som sa mohla slobodne rozhodnut, bez vahania by som radsej prijala spravodliveho autokrata, ako nejaku sprostu bezcharakternu chamrad vzislu zo "slobodnych" volieb.
    Pritom som si ista, ze takto rozmysla kazdy jedinec kdekolvek na svete, ktoremu aj napriek frontalnemu utoku mainstream medii proti vsetkemu, co ludia univerzalne vzdy a vsade pokladali za decentne, zostala stipka rozumu a sebaucty.
    V Rusku neexistuje ziadna naozajstna opozicia - len zvonka podporovana chamrad cudzakov, snaziaca sa rozvratit rusky stat a okradnut Rusov o ich imanie. Rusko nie je Irak.
    Slava Tebe, Vladimir Velky, za zachranu Maticky.
    Nikdy viac Trockij, Kamenev, Zinoviev, Sverdlov, Rakovski, Kaganovic, Nevzlin, Chodorkovki, Berezovski, Kasparov...!
    publikované: 27.11.2007 18:11:01 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  99. Ti to už stanko
    v tej tvojej analytickej hlavičke netyká? To je podla teba zatýkanie, to je opozícia? Kasparov je obyčajná mediálna PR figúrka a kverulant, ktorého by v každej západoeúropskej demokracii za všetko to porušovanie zákonov strčili do lochu, pokým by tam nezozelenel. Len v Rusku ho nejako šetria. Politická opozícia je v Rusku niekto celkom iný. Nebudeš to rád počuť, ale komunisti.
    Ešte by si nás mohol začať presvedčovať, že Chodor nikdy nič neukradol a zo svojho lupu poctivo platil dane.
    publikované: 27.11.2007 20:11:56 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  100. Tak už mi začína byť jasné,
    prečo sa v poslednom čase okresní kluboví sioníci toľko pretŕčajú na čerstvom vzduchu. Podla najnovších zajačovín vraj došiel prípis z centrály, že sa majú na budúce voľby už dostať do parlamentu.
    Vnútropartajné kritické hodnotenie následne prišlo k záverom, že A) sú síce programovo úplne najlepší zo všetkých, ale B) zároveň sú slabí v komunikácii, aneb propagande.
    Akčný plán, na ktorom sa už horúčkovito pracuje, bude teda zrejme zahŕňať aj ďalšiu dilatáciu slovenského mediálneho priestoru, aby sa tam všetci nezávislí análytici z OKS a ich bratia vo viere vôbec mohli vpratať. Kto vie, čo na to povie Zúrinda, že mu chcú takto odlanáriť voličov.
    publikované: 28.11.2007 02:43:54 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  101. Ten arogant s krycím menom
    po inom zvierati si kúpil malú trúbu Jerichovu bez mena. Demokraticky riadenú doživotným šéfredaktorom.
    Ktorý silne pripomína Bronka Kulitschku, čo spolu s kolegom Pavelom Pipovichom vysedáva v štúdiu pod lampou:
    http://nl.youtube.com/watch?v=OlWRwc_ncMA&feature=related
    publikované: 28.11.2007 08:17:41 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  102. No hej, idar, to málokto vie
    že do Komunistickej strany Ruska húfne povstupovali protiputinovskí oligarchovia, aby tú opelichanú ideológiou olepenú zaschnutou krvou - ktorá tiež prišla do Ruska zo Západu - trochu peniažkami resuscitovali.
    http://www.pravda.ru/politics/elections/federal/25-09-2007/239534-oligarh-0
    Бывший менеджер ЮКОСа Сергей Муравленко поведет коммунистов на выборы в Белгородской области. Президент корпорации "Росагропромстрой" Виктор Видьманов стал вторым номером по Красноярску.
    - Bývalý managor Jukosu Serjoža Muravlenko bude reprezentovať komunistov vo voľbách v Belgorodskej oblasti. CEO korporácie Rosagropromstoj Vikič Viďmanov s číslom 2 v Krasnojarsku ... atakďalej, atakďalej.
    Mimochodom, Kasparov je spojenec Nacionálnej bolševickej strany. No ale Stanko má k bolševikom dobrý vzťah, to už vieme.
    publikované: 28.11.2007 08:35:33 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  103. o vas
    Rusko je tam kde bolo Slovensko v roku 1998. Vtedy tiez vlada s SDL komunistami bola lepsia alternativa ako vlada Meciara. Ked uz to hovorime o bolsevikoch, tak Putin bol nie len ze bolsevik, ale plukovnik KGB.

    Ludia ako Kasparov a Chodorovski su vysoko moralni ludia, ti maju/mali tolko penazi, ze kludne sa mohli na vsetko vykaslat a uzivat si do konca zivota. Miesto toho vsak riskuju/riskovali vsetko, vratane svojeho zivota a bojuju proti udajnej diktature. Vy ste naopak tak nemoralni, ze za nejake vianocne prispevky vam kludne mozu zobrat slovodu a moze vam vladnut nejaka bolsevicka putinovska mafia.
    publikované: 28.11.2007 09:04:58 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  104. Vdaka
    Vdaka za informaciu o tom, ze Putin bol plukovnikom KGB. Moj respekt a ucta k tomu cloveku stupla na dvojnasobok.
    Ine by to bolo, samozrejme, keby bol spolupracovnikom CIA alebo Mossadu, ako napriklad Sarkanove Kozy.
    publikované: 28.11.2007 09:22:17 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  105. Chodorkovskij je podliak,
    ktory sa pokusal s nakradnutymi kontami utiect do krajiny zlocincov - Izraela.
    Ale nevyslo mu to a skoncil tam, kde podobny odpadi patri.

    Povedat o nom ci inom bolsevickom kolaborantovi, ze su moralni ludia moze len niekto, kto chce za slobodu slova rozkopavat havy a zastava sa genocidy.

    Nie ze by ten dement stal za stratu casu, len upozornujem nasich "laviciarov" ako i "praviciarov", liberalov a inych umiernenych azda demokratov ci inak onalepkovanych naivistov:
    vsimnite si, co by vam vas od proamerickych pipovichov cakalo, keby ste nechali zo seba urobit treti svet.

    A vy ostatni, slobodni ludia, zachovajte klud a strazte si svoju nezavislost.
    Podobnych ak oni bolo uz kopa, a vsetci skoncili tam, kam ich ich zlost, vnutorna nenavist a amoralnost podla karmy priviest museli.
    Ja ich nelutujem, a lutovat nebudem.
    Su tam, kde patria.
    publikované: 28.11.2007 09:33:32 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  106. Presne tak,
    Chodor je proste len chudorlavy a pomaly a jednoducho nestihol zdrhnut. Pred spravodlivostou, stanko. To je cele.
    A Kašpárek to zase má takpovediac v krvi. Okrem toho tých pár melónov, čo si kedysi zarobil športovou činnosťou, už dávno prešustroval v pochybnom podnikaní so svojimi izraelskými kámošmi, čo boli ešte vyvolenejší od neho a ktorí ho, ako inak, odrbali. Takže nie je ani vysoko bohatý, ani vysoko morálny. Je len vysoko drzý.
    publikované: 28.11.2007 11:51:45 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  107. iste
    opozicia trieska novinarkou koaliciu po hlave, ema trieska novinarkou po hlave opoziciu, len novinarka je trieskana obuskom. kazdy mame skratka to svoje.
    publikované: 29.11.2007 02:11:33 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  108. Keď sa aparátčici z tzv. opozície
    dostanú k moci, môže novinárka dopadnúť ako jej poľský spoluobčan, ktorého RCMP vytazerovala na kanadskom letisku a poslala domov v plastovom pytli.
    Ozaj, úhor, kto, kde a prečo zabil Sendreia? A ktože vtedy vládol v Podkarpatí?
    Hore máš linku, že len v USA - našom vzore odrovnali policajti od roku 2001 tazerom okolo 280 ľudí.
    Z toho plynie poučenie, že vo svete riadenom globálnymi aparátčikmi sa ľud musí vyhýbať nielen ich totalitným tabu - napríklad nesmie kritizovať zločiny Izraela a kolaboráciu "svojho" štátu s izraelským apartheidným režimom - ale aj nevychádzať z domu. Lebo nemá istotu, či ho polícia nepošle bezdôvodne pod drno. Ona si to už potom nejako odôvodní. Ako v prípade brazílskeho elektrikára v londýnskom metre, ktorého odstrelila ako asfaltového holuba.
    publikované: 29.11.2007 06:28:23 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  109. Jo, Izrael
    Po Annapolise začína mať antisemita Olmert vo veci budúcnosti sionistického režimu rétoriku silne podobnú Ahmadínedžádovej.
    Olmert: "TWO STATE SOLUTION, OR ISRAEL IS FINISHED"
    http://www.haaretz.com/hasen/spages/929439.html
    Si teraz namiesto genocídnych starozákonných slintov, výstuže sionizmu, zacitujme Tao Te Ťing:
    ----
    Aj najvzácnejšia zbraň je nástrojom nešťastia,
    ktorý budí u každého odpor.
    Zbrane - ako nositeľ nešťastia -
    nie sú nástrojom vhodným pre ušľachtilého.
    ---
    Venované drahej Dimone - Tretiemu chrámu. A všetkým krátkozrakým.
    publikované: 29.11.2007 06:38:01 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  110. vrah o moralce kaze
    Dobre nechapem vase absurdne nazory. Ved ked podla vas sa ma opozicia zatvarat a kedze vy ste teraz opozicia, tak by ste sa mali sami zavriet. Vas nemozu zavriet kvoli demokracii, tu sa odvolavate na demokraciu, ale vy chcete zatvarat vasu opoziciu a este kazete o moralke.
    publikované: 29.11.2007 08:05:36 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  111. Ešte voľne na tému Poliaka Dziekanskeho blahej pamäti
    zavraždeného štátnymi silovými zložkami na kanadskom letisku.
    Keby sa mu to stalo na Šeremetjeve ... hm ... treba pokračovať? Netreba.
    .
    Si rozoberme prípadovú štúdiu Dziekanskeho vraždy pre dve diamterálne odlišné podmienky:
    - totalitu
    - free nation (teraz nie kazašského typu, ale free nation v slobodnom svete, ktorý nám islamofašisti dňom i nocou závidia)

    TOTALITA
    - Ľud je z vraždy zdesený a pohoršený. "Tento režim je obludný a musí padnúť", hovoria si. "Je to režim vrahov." Na vrub režimu pripisujú ďalší čierny pumel.

    - Ľudskoprávne organizácie sú zdesené a pohoršené. Odkazujú režimu, že tak toto nie a že prípad sa má poriadne vyšetriť a treba z neho vyvodiť závery a opatrenia. Režim im odkazuje, že ich má v paži.

    - Prílušníci ľudskoprávnych organizácií vyrážajú prostestne do ulíc. Polícia zasiahne, ale medzitým vyvodila závery a opatrenia a nikoho nezabije. Len im dá okúsiť trochu policajnej buzerácie a v médiach ich strhá ako nebezpečných ideologických nepriateľov.

    FREE NATION

    - Ľud má vraždu na letisku v zásade na háku - len ďalšia titulka v novinách života jepičieho. "Určite bol opitý a smrdel. Načo sa sem serú tí všelijakí z ostbloku", povie si ľud. "Náš režim je super, preto sa sem všetci tí odkundesi pchajú." Režim opečiatkujú včeličkou. Za to, že je super, aj za to, že bráni odkundesom z ostbloku infiltrovať. V prieskume verejnej mienky sa 64 percent ľudu vyjadrí, že by nebolo od veci Poľsko vojensky napadnúť.

    - Ľudskoprávne organizácie sú zdesené a pohoršené. Odkazujú režimu, že tak toto nie a že prípad sa má poriadne vyšetriť a treba z neho vyvodiť závery a opatrenia. Režim im odkazuje, že ich má v paži.

    - Prílušníci ľudskoprávnych organizácií vyrážajú prostestne do ulíc. Polícia zasiahne, ale medzitým vyvodila závery a opatrenia a nikoho nezabije. Len im dá okúsiť trochu policajnej buzerácie a v médiach ich strhá ako nebezpečných ideologických nepriateľov.
    publikované: 29.11.2007 08:07:24 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  112. Sucasny konkretny americky rezim ohrozuje zahranicie,
    ohrozuje cudzincov v Amerike,
    ale je podobne nebezpecny aj vlastnym obcanom.

    Pod americkym rezimom sa rozumie nielen USA, ale aj ostatne atlanticke staty, ktorym bol tento virus infikovany.

    Opat jedna babylonska veza praska pod svojou vlastnou vahou.
    publikované: 29.11.2007 09:21:22 | autor: arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  113. nejsou lidi
    publikované: 29.11.2007 09:55:02 | autor: -- (e-mail, web, neautorizovaný)
  114. ehm
    A to sa bavime o ktorej opozicii...SDKU???? Pokial ja viem, tak na kaluziach sa smyka najma terazky. Apropo, to si myslela tu lavicovu vladu v Kanade a Britanii? Ci hovoris o tej nasej "neaparatcikovskej" koalicii SNS, HZDS? To ti ozaj nepride smiesne?

    A samozrejme uvazujme o tom, kolko ludi by zomrelo, keby ti "aparatcici" v USA tazer nepouzili. Jeho pouzitie som videl nazivo...to vtedy, ked dotycny s krvavou hlavou (co si ju trieskal o dom) a zbranou v ruke krical, ze boh ho ochrani. A nie, dostal ranu a siel do basy.
    publikované: 29.11.2007 11:45:49 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  115. Uhor, "lavicova vlada v Britanii"?
    Už sa našiel dôvod, prečo Briti vraždia po svete? Je to "lavicovosť".
    Bol azda Blair naozaj lavičiar, azda dokonca socialista či komunista?
    A Bush bude pomaly bolševik?

    Iba ak židobolševik.
    To by jedine vysvetlovalo, prečo si tito gangstri dovolia masovo vrazdit v cudzich krajinach.
    Urcite na to vysvetlenie nestaci vasa "pravocovo-lavicova" bezducha mantra.

    A uz vobec to nevysvetluje, preco vy, slintajuce telce a tackave stado, na to len hladite a im to bez odporu dovolite.
    publikované: 29.11.2007 13:09:06 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  116. Úhor, začnime tým, že
    pojem opozícia, ktorý si použil dňa 29.11.2007 o 02:11, nám tu vysvetlíš.

    Inak, píšeš tam zaujímavo, že "...ked dotycny s krvavou hlavou (co si ju trieskal o dom) a zbranou v ruke krical, ze boh ho ochrani."
    Človeče, veď to bol Bush!
    Ale basa ho len čaká.

    Keď už spomíname zločincov z americkej administratívy, Haaretz dnes uverejnil článok o článku v Timesoch. O izraelských jadrových zbraniach
    http://www.haaretz.com/hasen/spages/929494.html

    This is one program on which the Israelis have persistently deceived us," Kissinger wrote, "and may even have stolen from us."

    "There is circumstantial evidence that some fissionable material available for Israel's weapons development was illegally obtained from the United States about 1965," Kissinger wrote, dismissing inspections as a possible solution since, "we could never cover all conceivable Israeli hiding places."

    Dazist zó lustiš, Hajnci.
    publikované: 29.11.2007 13:26:30 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  117. Očistený, z kože stiahnutý, vypitvaný, umytý
    úhor sa nakrája na 100 g kusy, 2 na porciu. Nakrájané kusy sa osolia a nechajú chvíľu odležať. Pripravené kusy úhora sa obalia v múke a opečú na rozohriatom masle s nakrájanými, očistenými lístkami šalvie domäkka. Vhodné prílohy: Yankee zemiaky s maslom na hlave.

    A jo, ešte som zabudol, ako sa tento decentný pokrm volá.
    Takže.
    Úhor na spôsob bourgeoise.
    publikované: 29.11.2007 21:55:10 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  118. ema
    Toto bolo prvykrat co som od teba cital tak od veci reakciu. Asi sa ti nechce bavit k teme, tak sem flaknes Harec...na sak dobre, nema problema.

    Vo svete, kde nukes maju USA, Sovieti, Pakistanci, Cinania ci Francuzi, ich podla mna s uplnym kludom moze mat Izrael.
    publikované: 29.11.2007 22:09:42 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  119. ema
    "Protestujúca osoba bola osamotená - ani ľudia z Amnesty International sa neunúvali podporiť ju - a tak nebolo potrebné robiť opatrenia ako počas podkarpatskej návštevy prezidenta Busha.
    Tí z nás, ktorí sa vtedy orgií na Hviezdoslavovom námestí z dôvodu štúdia psychológie davu zúčastnili, vedia, že ak by mali so sebou megafón a pokúsili sa povedať pánu Bushovi - ktorý tiež reprezentuje free nation - pár vrúcnych slov, polícia by im ho narazila na hlavu a vyviezla ich za mesto. V Smetiani by pisálkovia políciu pochválili a z megafonistu urobili v lepšom prípade anarchistu, v horšom teroristu, každopádne antiamerikanistu."

    Tam ten odkaz na opatrenia, ked tu bol sudruh Bush hadam postaci.
    publikované: 29.11.2007 22:12:22 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  120. Dlho som skúmala, úhor, čo vedie ľudí ako ty
    k potrebe vyjadrovať lojalitu Izraelu. Je to buď neinformovanosť, alebo krutosť.
    publikované: 30.11.2007 05:58:06 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  121. Úhor, dočkám sa tu od teba vymenovania
    aspoň piatich zásadných rozdielov medzi súčasnou podkarpatskou koalíciou a opozíciou? Názvy strán sa nepočítajú.
    publikované: 30.11.2007 06:01:05 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  122. Mimochodom, súčasná ideológia zmienené
    dva atribúty súčasnej západnej spoločnosti - neinformovanosť a krutosť - plne podporuje a rozvíja. Sú to dva základné piliere. Neinformovanosť a krutosť biblických rozmerov.

    Jedno súvisí s druhým. Ak dôjde k prelomeniu informačnej bariéry a ľud sa začne pýtať, prečo má tolerovať izraelské zverstvá, systém zdôrazní potrebu krutosti: lebo židia strašne trpeli a to im dáva oprávnenie vraždiť a okrádať nevinných ľudí. Paradoxne, podporovať ich je humánne.

    Iná verzia humanity sa používa pre vraždenie v Iraku, Afganistane a výhľadovo v Iráne či Rusku. Ide o humanitárne bombardovanie, ktoré zabezpečí tamojšiemu ľudu krajšie zajtrajšky. Nevadí, že zajtrajšky budú v utečeneckom stane s negramotnými deťmi, ktoré pri bombarodvaní prišli o ruku, nohu alebo oko. Hlavne, že zavládla demokracia. "Buďte na seba hrdí, lebo ste veľkí humanisti, osloboditelia národov" odkazuje nám tento perverzný západný systém, táto krutá a zabijacka ideológia.
    Osobne by som bola najradšej, keby si USA preniesli Izrael na svoje územie - napríklad vykopli z Utahu mormonov a zriadili tam namiesto Mormonistanu Jahvestan - všetci sa pekne zabarikádovali na tom kontinente vyčistenom genocídou a vraždili sa tam medzi sebou, a to tazermi, strelnými zbraňami, tankami aj nukesmi. Môžu sa aj navzájom okupovať, kradnúť si vodu a nerastné suroviny ... jak je libo. Fantázii sa medze nekladú.
    Zvyšok sveta ich izolacionizmus určite podporí.
    publikované: 30.11.2007 07:00:25 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  123. no,
    som rad, ema, ze uz uz aj ty zacinas operovat s roznymi verziami humanity
    publikované: 30.11.2007 09:25:37 | autor: showhotel (e-mail, web, neautorizovaný)
  124. Zaujimave,
    najskor pises, ze Izrael sa niesmie kritizovat a potom od rana nic nerobis len kritizijes Izrael. Ty si clovek plny rozporov.
    publikované: 30.11.2007 10:01:57 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  125. Showhotel, len skromne upozorňujem,
    aké verzie humanity nám predostiera tento systém a čo za nimi naozaj je.
    publikované: 30.11.2007 10:21:39 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  126. Juj, Stanko, a čože sa ti dnes stalo,
    že si nepoužil epiteton constans "ema nacistická" a ma odrazu pri kritike Izraela označuješ IBA za človeka plného rozporov?
    Zduover sa mi.
    publikované: 30.11.2007 10:25:49 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  127. ema,
    a ako je to s tym ludom a informacnymi barierami? to ked ja ziadne nepocitujem, tak nie som sucastou ludu? alebo naopak som?
    schopnost neublizovat a pomahat druhym v nestasti predsa nesuvisi s mnozstvom a kvalitou informacnych tokov. ale mozno sa mylim, ved ma oprav
    publikované: 30.11.2007 13:09:19 | autor: showhotel (e-mail, web, neautorizovaný)
  128. Informacne bariery.
    Kto to je, kto nepocituje v dnesnej dobe pri urcitych temach informacne bariery?

    A kto to tvrdi, ze etika nezavisi od poznania?

    publikované: 30.11.2007 18:50:36 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  129. Arton,
    este nikdy v dejinach ludstva neboli informacie tak lahko dostupne, a v takej miere ako dnes. Pravda, mentalna lenivost tiez este nikdy nebola choroba tak velmi rozsirena - preto "bariery".
    Etika samozrejme nema nic spolocne s poznanim, pretoze kazde poznanie je len perspektiva - neexistuju fakty, len inerpretacie. Perspektivizmus.
    Etika je funkciou vedomia, pricom len malokto chape rozdiel medzi poznanim a vedomim.
    To vsak nie je dobre.


    publikované: 30.11.2007 19:26:11 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  130. Milka nepocituje informacne bariery?
    Urcite je internet, urcite od doby Teslom objaveneho bezdrotoveho prenosu informacii je vsetko dostupnejsie, ale tu nie je rec o technologii, ale o IDEOLOGICKYCH barierach.

    Mam to azda rozviest blizsie?


    Co sa tyka tvojho tvrdenia, ze NEEXISTUJU FAKTY -
    cool, man, existujes vobec ty?

    Vy vsetci, moralni ci gnozeologicki relativisti, mate jednu nevyhodu - neverite v existenciu tvrdej reality, a tak si neustale rozbijate o cosi hlavu.
    To musi boliet, nie?
    Etika nie je funciou ziadneho "vedomia", podobne ako napriklad geometria nie je funkciou "vedomia".
    Geometria objektivne existuje, a jediny problem ma ten, kto ju nepozna.
    Etika objektivne existuje, a jediny problem ma ten, kto ju nepozna.



    publikované: 30.11.2007 19:56:29 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  131. Co to znamena:
    "ideologicke bariery"?
    publikované: 30.11.2007 20:03:49 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  132. Samozrejme,
    ze neexistujem, a Ty by si to mal vediet, ved Ty chapes princip sunyaty. Alebo nie?
    Geometria je nasou interpretaciou urcitych kvalit fyzickeho sveta - z nasej perspektivy, teda vo svetle nasho poznania. Vsetko nase poznanie vsak vzdy bolo a bude len snahou konecnej mysle interpretovat nekonecnu existenciu v jej nekonecnej komplexnosti.
    Su genialni vedci najetickejsi? Aka je teda suvislost medzi poznanim a etikou?
    publikované: 30.11.2007 20:27:25 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  133. To ste sa pustili na velmi tenký ľad
    vy dvaja. Ja síce nie som žiadny expert etiku, ale si ešte dobre pamätám, ako nám pred časom na jednom etickom kurze v kapitalistickej cudzine otĺkali o hlavy, že je neetické nechať niekoho trpieť, zatiaľčo zabiť ho napr. z dôvodu nadbytočnosti je vcelku etické. Aj keď sa jednalo iba o laboratórne zvieratá, odišiel som odtiaľ s vedomím, že poznanie (týchto ich pravidiel) je v interpretácii mnohých etických aspektov dosť podstatné.
    Mimochodom, nič nenasvedčuje tomu, že by na etickom rebríčku bežného zápaďára bol nejaký Palestínčan, Iračan alebo aj Rus vyššie ako povedzme biely laboratórny potkan. Fakty skôr svedčia o opaku. Tým je dovolené trpieť bez akýchkolvek administratívnych obmedzení. A najlepšie za bariérou. Informačnou aj ideologickou. Veď si za to predsa môžu sami, že nie sú súčasťou západu.
    A práve takáto etika ako funkcia svetových strán sa im raz vypomstí. Pretože pre nasratého Číňana bude na západ Moskva, nie Washington.
    publikované: 30.11.2007 21:13:29 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  134. Aj ja hlasujem
    za subjektivnost etiky.
    Asi to nie je moc dobre, lebo /volne parafrazovane/ "cim budeme solit, ked nam sol navlhla". Presnejsie, kazdy ma tu svoju a navyse ju dokaze v pripade potreby pruzne odlozit.
    Iste pokladam svoju etiku za vyssiu, lepsiu ako bola etika kmena ludozrutov, ale mozno je to vzajomne a kto to posudi ?
    Urcita suvislost medzi etikou a poznanim by mala byt - prinajmensom mi poznanie inych spolocnosti a ich "etik" umozni konfrontaciu s mojou, to v uzavretej ludozrutskej skupine nie je mozne...
    publikované: 30.11.2007 23:11:45 | autor: Jozefb (e-mail, web, neautorizovaný)
  135. treba oceniť ETICKÉ konanie sudánskej vlády
    keď odsúdenú britskú učiteľku dala previezť na tajné miesto, aby ju chránili pred nahnevanými demonštrantami...
    http://www.sme.sk/c/3614551/Sudan-Britsku-ucitelku-premiestnili-pre-protesty-na-tajne-miesto.html
    publikované: 30.11.2007 23:14:16 | autor: kriq (e-mail, web, neautorizovaný)
  136. Co znamena ideologicka bariera?
    To znamena v realite, ze je zakazane vyjadrit myslienku, ktora odporuje prevladajucej ideologii.

    A vo vnutornom svete to znamena, ze nedokazas akceptovat fakty pre filtre, ktore do teba nasadila prevladajuca ideologia.


    Mozno sa ludom ako ty zda, ze take nieco je vec minulosti, totalitarnych rezimov - ale to je omyl. Omyl, a zaroven prvy predpoklad ideologickeho ovplyvnovania - nevnimat kabel, na ktory je clovek takpovediac pripojeny.
    publikované: 30.11.2007 23:39:38 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  137. Mnotina toho co chapem urcite nie je prazdna,
    napriklad aj to, ze napriek stovkam Lobacovskym geometria nie je interpretaciou, ale objektivnou v tomto pripade priam ontologickou realitou.

    Jeden objekt mozes opisat v milionoch jazykoch a miliardou roznych slov, ale ten objekt je stale ten isty.

    A co sa tyka vedcov:
    genialny biolog urcite nie je genialny fyzik,
    ale tu hovoríme prave o etickom poznani , o poznani etickej reality a etickych principov.
    A v tomto obore sa mnohym ludom nedostava ani zaklane vzdelanie - a casto zamerne.
    Jednymi z kulturnych paternov sluziacich na vymazanie artikulovaneho myslenia su prave teorie o "relatinosti" a o "subjektivnosti".


    Kedysi ludia verili ze pomodlenim sa zazehnaju sucho alebo kobylky.
    Taky hlupi uz dnes zvacsa nie su.
    Ale dnes veria, ze hlasovanim urcia eticke normy.
    (ako aj JozefB skusil tu zahlasovat)
    Uz ste skusili hlasovat o tom, ci zajtra budete moct len silou vole lietat? Alebo hlasovat o tom, ze vajicka v chladnicke este nemau zacat smrdet?
    Alebo hlasovat o tom, zabijat decka v Iraku, Libanone ci Palestine NIE JE GENOCIDA?

    Vsetky vase hlasovania su rovnako zbytocne a hlupe ako tupe zariekavanie sucha bradatym spianvym prorokom. Na realite faktov tym nic nezmenite - len sami sebe zabranite najst skutocne riesenia.
    publikované: 30.11.2007 23:56:51 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  138. Stala sa taká vec,
    že istý vodič si skrátil cestu cez skupinu detí na ihrisku. Jedno z nich bolo Jozefovo, ale to nie je dôležité.
    Niektoré deti boli zabité, niektoré zranené, ale vodič pokračoval nerušene v jazde.
    Rodičia boli rozhorčení a žiadali pre vodiča spravodlivý trest.

    Vodič bol silný a vplyvný muž. Kongresman. Vyznával subjektívnosť etiky a nevidel na svojom skutku nič zlé. Aj hlasovanie v kongrese potvrdilo, že konal eticky. Potreboval si nutne skrátiť cestu a nenesie za masaker žiadnu zodpovednosť.

    Média sa tomuto prípadu dosť venovali. Písali o tom, že skrátiť si cestu pri chvátaní za povinnosťami je morálne. Farbisto vodičove povinnosti - politické i ekonomické - opisovali, ako aj katastrofu, ku ktorej by došlo, keby silný a vplyvný muž nedorazil na miesto určenia včas.
    Nezabudli zdôrazniť, že keby bol vodič ľudožrútom, zrazené deti nahádže do auta a odvezie si ich do špajze. Otrasné. "Vidíte, akí sme my porovnaní s ľudožrútmi etickí?", pýtali sa média recipientov a recipienti videli.

    Tiež sa média zmienili o tom, že šlo o ihrisko detí prisťahovalcov z ostbloku. Písali o živote týchto čudných ľudkov, z ktorých vyplynulo, že rodičia z ostbloku sa o svoje deti príliš nestarajú. Napríklad ich posielajú na ihrisko, kadiaľ práve jazdí kongresman.

    Verejná mienka bola jednoznačne na strane vodiča. Stal sa svetlom na kopci. Odvážny muž chvátajúci za svojimi povinnosťami v prospech spoločnosti, bez ohľadu na sprievodné nepríjemnosti.
    Podľa výpisu obchodného registra bol majiteľom médií ... no, slaboduchejší môžu hádať trikrát.

    Rodičia zabitých a zranených detí sa zúfalo pokúšali dostať vodiča pred súd a do basy. Nadávali mu do vrahov a mafiánov, ale utŕžili len posmech a vyhrážky. Na pohreb prišli stovky demonštrantov, hádzali do rodičov kamene a vykrikovali "Etický je ten, kto je silnejší a vplyvnejší! Kto je silný a vplyvný, nemôže byť ani vrah, ani mafián!"
    Zlomený a zošalený Jozef prišiel sem, do pitvora. Aby tu v nočnom tichu - len hviezdy nad hlavou a mravný zákon v Jozefovi - hlasoval za subjektívnosť etiky.

    Plyšového medvedíka po synovi daroval Jozef kriqovi. Ten s ním odišiel do Izraela, aby vyučoval v ortodoxnej škole pre židovské deti a dal tam macíkovi meno Jahve. Ako gója ho však do školy nevpustili.
    A tak aj on prišiel sem, do pitvora, medveďa Jahveho pod pazuchou zastrčeného, pieť pajány na sudánsku vládu.
    Veď hej, kriq. Kto považuje za etickú izraelskú vládu, izraelský režim, musí kvôli konzistencii považovať za etické vlády a režimy aj tých najzhovadilejších štátov sveta.
    Teda ... mal by.
    Ale ako vyplýva z príbehu o masakri na ihrisku, aby bol zločinec cnostný a mravný, musí byť silný a vplyvný.
    A to Izrael určite je.
    publikované: 01.12.2007 06:19:05 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  139. Arton
    Sedeli raz dvaja chlapi, z ktorych si kazdy sam o sebe myslel, ze je mudrc, na kameni, a takto sa uz tisic rokov hadali: je Boh, nie je Boh.
    Tu prislo k nim jedneho dna male naivne dieta a pocujuc ich vasnivu diskusiu, vo svojej prostomyselnej nevinnosti sa ich takto opytalo: Ujcekovia, co je to Boh?
    Pozreli sa na seba aj na to dieta a povedali: Asi sme svojou jesitnou hlupostou premarnili tisirocie, podme radsej sadit, okopavat a zbierat zemiaky.
    ___________________
    Co je to etika?
    Hlasanie hodnot.
    Nase chapanie etiky je zavisle od toho, o ake hodnoty nam ide.
    _ _ _ _ _ _ _ _ _

    Vesmir, alebo existencia su procesy bez zaciatku a urcite aj bez konca tak v case ako aj v priestore. Existencia samozrejme nie je stav, ale, ako som povedala, proces - proces spontanneho vyvoja od najnizsieho k najvyssiemu, ktore tu paradoxne boli vedla seba od zaciatku, ak nejaky zaciatok vobec existoval. V tom procese vzdy vznika a zaroven zanika to, co uz je, a preto sa vlastne nic naozaj nedeje, lebo Tao je nekonecny pokoj a zaroven nekonecny prud diania - Tao je racionalny paradox.
    Ked sme vo vyvoji nasho vedomia dospeli na urcitu rovinu, zacali sme ten proces nazyvat evoluciou, a zatial je to pre nase prakticke potreby dost dobra definicia aj hypoteza. Nateraz.
    Ak je existencia procesom, mozeme na chvilu pripustit, ze (z urcitej perspektivy) su jej sucastou mnohe elementy (stavy?) v danej hierarchii: teplo, mineraly, kovy, poda, mikroorganizmy, rastliny, zvierata, clovek atd ... Vo vnutri kazdeho z uvedenych elementov su este ine hierarchie. Napriklad v risi zvierat mas chrusta aj simpanza. (Tu vsak teraz uz nechcem ist dalej, aby som nedrazdila citlive duse.)
    Ked si clovek naplnil zaludok a sedel spokojne v bezpeci svojej vykurerenej jaskyne, cumiac do ohna takto si tam hudol: mal by som hlasat hodnoty. Tak vynasiel najskor mytus, potom tabu a nakoniec Boha a etiku.
    Kedze vtedy este bol neskazeny civiliaciou, jeho definicie hodnot odzrkadlovali viac Tao, ako jeho vlastnu samolubost - viac intuiciu ako spekulativne myslenie.
    Vsetko, co videl hodnotil podla toho, ako daleko bol dany element (stav) v evolucii od tepla (ziarenia) ku kozmickemu vedomiu - k Tao.
    ( Znovu upozornujem, ze je to v skutocnosti uplne inac, ale v zaujme diskusie musime mat nejaku slovami vyjadritelnu hypotezu o nedefinovatelnom).
    Nevahal clovek vtedy rozbit kamen, aby si zhotovil jednoduchy nastroj, ale zabitie stromu uz pokladal za precin voci existencii. Nakreslil obraz zvierata na stenu svojej jaskyne, a skor ako sa vydal na lov ziadal o odpustenie za neeticke konanie. Nezabijal zvierata pre pozitok zo zabijania, ale len z nevyhnutnosti, z potreby prezit - taka bola jeho etika aj hodnoty. Ten pozitok zo zabijania si vymyslel az zhovadily clovek, ktoreho zhovadila jeho civilizacia.
    Takato bola nasa etika vtedy, ked sme konali v duchu Tao: je dobre vsetko, co napomaha k ceste k vyssiemu vedomiu; zlo je potom to, co tento proces hati.
    Preto aj dnes, napriek tomu, ze uz mame civilizaciu a sme o to viac zhovadili, v slabej chvili, sposobenej zhrozenim sa nad tou nasou zhovadilostou, nevdojak sa v nas prejavi atavisticka tuzba prehodnocovat hodnoty, dobro aj zlo podla horeuvedeneho principu.
    Skor, ako sa dohodneme na tom, co je dobre, a co je zle, musime sa dohodnut na tom, z akej perspektivy, aby sme nepremarnili dalsie tisicrocie.
    Ak pokladame cloveka za zviera, ktoremu su spolocnost a vesmir povinne zabezpecit len plny zaludok, sexualne uspokojenie a gratifikaciu ega, ak pokladame cloveka za konecny vytvor (stav), a nie za proces k vyssiemu, potom nevyhnutne musime suhlasit s etikou dnesneho liberalizmu, musime sa zapojit do hnuti oslobodenia homosexualov, feminizmu, multikulturalizmu, demokracie a rasovej homogenizacie.
    Ak sa vsak pozerame na existenciu aj cloveka z ineho pohladu, aj nasa etika nadobudne novu perspektivu.
    Preto perspektivizmus.


    publikované: 01.12.2007 08:00:22 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  140. Ahoj, Miluška
    Si len malú parafrázu na tvoje úvodné slová dovolím, lebo ďalej som nečítala. To nech si vyžerie Arton ako adresát. Od neho si len vypožičiam geometriu. Ktorá objektívne jestvuje a pramálo dbá o to, čo si kto o tom myslí.
    ----
    Sedeli raz dvaja chlapi, z ktorych si kazdy sam o sebe myslel, ze je mudrc, na kameni, a takto sa uz tisic rokov hadali: Je geometria? Nie je geometria?
    Tu prislo k nim jedneho dna male naivne dieta a pocujuc ich vasnivu diskusiu, vo svojej prostomyselnej nevinnosti sa ich takto opytalo: Ujcekovia, co je to geometria?
    Pozreli sa na seba, aj na to dieta, a trpko si povedali: súčasný vzdelávací systém je úplne napiču.
    publikované: 01.12.2007 08:17:43 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  141. Geometria
    Len poznamka k prvej vete, dalej som necital. Geometria objektivne jestvovala minimalne od cias Euklida, az kym sa nepolamala v 20. storoci vdaka Einsteinovi a pri velkych rychlostial a zrychleniach. Geometria je tiez relativna, tak ako etyka. Pre emu je napriklad eticke klamat pokial to sluzi vysiemu clielu, jej ideologii. Pre mna napriklad by to bolo neeticke atd.
    publikované: 01.12.2007 08:36:45 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  142. Cau, Emuska
    Musim sa priznat, ze Tvoj styl aj humor sa mi vzdy pacili.
    To bolo dobree.
    publikované: 01.12.2007 08:38:24 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  143. In merito res
    Nie je to chytanie za slovicka, ale podstata:
    koncis svoju uvahu vetami:
    "Ak pokladame cloveka za zviera ... nie za proces k vyssiemu ..."

    Evidentne je teda aj podla teba eticky postoj dany tym, co pozname.
    Pretoze aj tebou spominany objekt poznania, "clovek", je cosi objektivne.
    Ked pozname cloveka, a pozname spolocnost, a myslenie, nas eticky postoj sa meni. Objektivne sa meni podla urovne poznania.

    Mozes to nazvat aj "perspektivizmus".
    Ale uvedom si jednu vec:
    ak aj sa pozeras na veci z roznych uhlov, ked poznas objektivny (a harmonicky strucnejsi ) pohlad, nikdy uz nepouzijes ten zdeformovany, chybny, obmedzeny.
    Mozes o nom hovorit, mozes si uvedomovat ze su ludia, ktori veci vidia inak, ale TY budes uz vzdy posudzovat veci podla toho lepsieho poznania.
    A tak mozes "chapat" rozne eticke postoje, ale nevratis sa k tym obmedzenym, relativnym, primitivnym.
    Nemozes si vybrat.
    Kym nezabudnes na poznane - nemozes.

    (aj ked sa mozes stylizovat a mat obcas ten pocit, ze byt prasatom ci tupym vrahom by bolo v mnohych pripadoch jednoduchsie - kym si nedas vymyt mozog, prasatom uz nebudes )

    A to je dobra sprava pre ludstvo:)
    publikované: 01.12.2007 09:15:15 | autor: arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  144. Terminologicka vsuvka
    (aj ked by som asi mal ked uz nie sadit zemiaky, aspon vysavat)

    Rozlisuje sa "ekonomika" ako stav hospodarstva,
    a "ekonomia" ako veda o tomto stave (no.. doteraz, co sa podstaty tyka, stale skor pseudoveda .. ale to teraz nie je nasou temou :)

    Ekonomika je jedna, ekonomii je viacero.

    Tak by sa patrilo aj rozlisovat "etiku" a "etikonomiu".
    (pre to druhe som pouzil dvojtermin "ekonomicky postoj" )

    Uz len toto terminologicke rozlisenie mnohe veci vyriesi.

    publikované: 01.12.2007 09:36:56 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  145. Miluš, od momentu nášho pitvorného
    zoznámenia som vedela, že si veľký človek schopný smiať sa aj na vážnych veciach.
    publikované: 01.12.2007 11:59:43 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  146. ... a to tí dvaja mudrci na kameni
    pri hodnotení úrovne vzdelávania nemali dočinenia s tebou, Stanko. Na taký úpadok by ani slov nenašli.
    publikované: 01.12.2007 12:04:24 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  147. Tak ja som si z vašich dnešných príspevkov
    prečítal iba prvé písmená. A vyšlo mi SAAGCITMA.
    Síce mi to pripomína meno jednoho spriateleného indivídua z Indie, ku ktovieakému poznaniu som cez to predsa len neprišiel.
    No a aby som nevyzeral ako úplne neetické prasa, ešte k tomu bez akéhokolvek poznania, prečítal som si teda aj posledné písmená z vašich dnešných príspevkov. A vyšlo z toho ESUDEOICHI, čímž pádem som pochopil, čo ste vlastne mali na mysli.
    Je to tak, né?
    publikované: 01.12.2007 12:43:08 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  148. vzdelavanie
    Ja len ze si tu pseudofilozofujete a beriete za priklad geometriu a pri tom ste si nevsimli, ze uz 100 rokov geometria rovnako ako newtonovska fyzika neplati. Mali by ste trosku viac studovat, pred tym ako trepete dve na tri. Takze co je to geometria? Je to archaicka aproximacia vlastnosti priestoru ako ho clovek vnimal svojimi nedokonalymi zmyslami. Rovnako tie vase informacie vnimate svojimi nedokonalymi zmyslami. Pre vas, ked niekto niekoho zabije omylom je vrazda, a ked niekto vrazdi nevynnych ludi kvoli vasej ideologii, tak je to spravodliva pomsta.
    publikované: 01.12.2007 13:12:59 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  149. No ja by som si dovolil
    stankovi zatlieskať. Nie len za všetky jeho doterajšie špičkové výkony, ale predovšetkým teraz za tú axiómu zabitia omylom.
    No to snáď nie!
    publikované: 01.12.2007 13:54:38 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  150. Preco?
    Hovori sa tomu neumyselne zabitie a su za to nizsie tresty alebo ziadne, naopak ako je to za umyselnu vrazdu. V nasej civilizacii a podla posledneho sucastneho etickeho poznania sa to jednoducho rozlisuje, len tito nasi mali internetovi bojovnici to maju obratene.
    publikované: 01.12.2007 14:03:04 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  151. izrael a opozicia
    Ja hlavne neviem, preco si tam vopchala Izrael. Tvojim komentom sa nic nemeni na samotnom fakte, ze z drzitelov jadrovych zbrani mi pride Izrael ako jeden z najrozumnejsich. Mimochodom, co su to ludia ako ja?
    Inak, chcel som sa ta spytat, na alternativu k existencii Izraela, a vidim, ze prestahovat do USA...konecne sa niekto aspon vymackol. Budem rad, ked to pojdes do Izraela vysvetlit. Poprosim potom aj fotodokumentaciu z tvojho prijatia.

    Nuz, hadam len to, ze zhromazdenie na Hviezdoslavovom bolo vopred z bezpecnostnych dovodov zakazane. A tiez to, ze opozicia kradla a nieco robila. Koalicia kradne a nic nerobi. Aj tie slovensko madarske vztahy boli lepsie, aj v tej EU sme to mali lepsie...iste, su aj vacsie veci ako vztahy s EU a Madarmi, tie vsak hadam necakas od Slotu ci Meciara, rozduchavacov nacionalistickych vasni pre primitivov, ci ano? Tak neviem, 5 ich asi nebolo...

    Milka...Civilizacia sa zacina rozbitim kamena, ulovenim zvierata, jazykom. Clovek ma rozum a vymysla, opice neziju v Tao, vykazuju znaky, ze v nom ziju. Perspektivizmus sa mi paci.
    publikované: 01.12.2007 15:32:10 | autor: ema a Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  152. ema a Milka
    predosly prispevok pre vas damy...od mna.
    publikované: 01.12.2007 15:33:57 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  153. RE: Stala sa taka vec pre emu
    Azda len doplnim, ze aby nam analogia sedela, tak dotycny kongresman tou skratkou isiel, pretoze sa chcel vyhnut stvrti kanibalov, o ktorych vie, ze zabili jeho matku aj otca, ked sa vratil z krajiny inych kanibalov, a mozno su ti kanibali dokonca rodicmi tych deti, a moznoze nezabit tie deti (neurobit skratku) zomreli by jeho vlastne deti, ktore mal na zadnej sedacke...takze tak.

    Samozrejme, ze rodicia tych prejdenych deti sa stanu "kongresmanom". Otazka je, ako sa z tej spiraly dostaneme. Nepozerat sa do minulosti je tazke, aj ked by to rozhodne pomohlo, obe strany sa tam zakonite musia pozerat.
    publikované: 01.12.2007 15:46:49 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  154. Internetovy bojovnici.
    Je pod uroven komentovat prvookruhove reakcie bieleho experimenalneho potkana, ten sluzi len na ukazku nami domumentovanych pripadov kratkozrakosti az sleposti, ale k jednemu terminu sa vyjadrim.

    Internetovi bojovnici.
    Je jeden z omylov oznacovat ludi sediacich v pohode na naprotivnom svahiu a len pozorujucich zacinajucu lavinu za akychsi bojovnikov.
    Tito ludia proti lavine nebojuju, lebo sa ich v podstate ani netyka, ale hlavne nerobia nezmyselne ciny - maximalne tak varuju tych, na ktorych sa riiava ruti alebo ktori uz su v nej .

    Ja nepotrebujem proti nicomu bojovat, ja som s prirodou, evolucia mi dava za pravdu a pracuje v moj prospech ...
    To naopak rozni radikalni potkani sa ocitaju coraz viac v uplnej opozicii, z coho sice prameni aj ich coraz viac radikalne spravanie, vrestanie a hryzenie do koberca ... pod tlakom zakoniteho privalu udalosti, ale to je ich problem.

    Kto chce byt mimo laviny, nech vystupi tiez ku mne.
    Vsetci su vitani :)
    publikované: 01.12.2007 16:40:09 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  155. Internetovi,
    internetovi ... internetovi bojovnici
    mal by som to napisat 100 krat :)
    publikované: 01.12.2007 16:41:33 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  156. Ema,
    ako vidis, aj ked si sa snazila, Uhor pokracoval v tvojej ironii v podstate uplne vazne.
    Podla neho je nazaj mnoho dovodov, preco ma kongresman pravo zabijat decka na ihrisku.

    Chap, Ema, oni su proste tak stavani. Kauzalne reakcie.
    "Styri nohy dobre, dve nohy zle". :)

    A Milka - tebe sa ako pozdava, ze perspektivizmus by mohol byt pouzity ako obhajoba zhadzovania bomb na decke ihriska.
    Uhor hovori: "Mne sa relativizmus paci, zbavuje ma vycitok svedomia".

    Je pravda, ze su uhory slizke?

    publikované: 01.12.2007 16:54:06 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  157. pre trola
    Relativizmus znamena davat veci do suvisov...preto zacala byt volakedy "objektivna" moralka nie prilis objektivna...niekto ju totiz dal do suvisu.

    Bez toho mozes len tliachat...ako prave cinis. A po ceste mozes vysvetlit tuto idiotsku repliku: "Podla neho je nazaj mnoho dovodov, preco ma kongresman pravo zabijat decka na ihrisku." Zacni trebars tym pravom konfliktov a pokracuj najdenim pasaze, v ktorej som nasiel akesi "dovody" na "pravo" kongresmana zabijat decka na ihrisku.
    publikované: 01.12.2007 17:52:46 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  158. Kto tu otravuje, kto je tu trol?
    Kto tu hadze prazdne slovka, bez hlavy a paty?

    Suvislosti - dvojgangliove mozgy si dali moralku do suvislosti so svojim bruchom ( kde maju v oblasti solar plexus dalsie styri ganglie :)
    Suvislost moralky a vlastnych zaujmov. Co hovorim, suvislost, priam identita. Pre urcitych ludi tieto dve veci splynuli.

    Chod plavat do laviny, Uhor, chod..

    publikované: 01.12.2007 18:12:45 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  159. No, vazeni,
    je na case prestat furt dookola tocit o tom istom.
    Ono je v podstate fuk, koho eticka koncepcia je blizsie pravde.
    Rozhodujuca otazka je vzdy v praktickej rovine: co z toho vyplyva pre kazdodenny zivot miliard ludi zijucich na zemi?
    Mozem sa citit ukrivdeny tym, ze kongresman vyviazne z vrazdy ako geroj, ak som vsak otec toho dietata, a nedovolam sa potrestania kongresmana rukou spravodlivosti, tak vezmem spravodlivost do vlastnych ruk.
    To je asi tak zaklad etiky: ukaznovanie jednotlivcami prezivanych vasni, a teraz sa mozme donekonecna hadat, ci je to cez spolocenske mechanizmy, cez vieru v prave bozstvo, alebo cez strukturu nasho rozumu ci psyche...
    Nech uz je to cez cokolvek, bolo by dobre, aby to kazdy skusil domysliet do dosledkov, do tej praktickej roviny. Vyhneme sa tak nielen neuveritelny, podobenstvam, ktore v podstate len zakryvaju neschopnost konceptualne mysliet, ale predovsetkym takym zalostnym poznamkam ako, namatkovo, tutok vyssie Artonova o tom, ze kto je ako proste stavany... Ako nieze by som bol prekvapeny, zname sve lidi, len este furt nejako naivne dufam, ze sa dokazeme posunut trochen dalej...
    publikované: 01.12.2007 18:19:23 | autor: Cyrano (e-mail, web, neautorizovaný)
  160. Dakujem za krasne "podobenstva", Ema
    myslim, ze moja predstava etiky nie je daleko od Tvojej, takze suhlasim s tym, aby sme prave tuto etiku vyhlasili za tu najlepsiu, vlastne jedinu spravnu, vlastne etiku, :)
    Etika je zjavne jav spolocensky /socialna hodnota/ , porovnavat ho s geometriou je asi trochu scestne. Geometria je prirodna veda , lahko verifikovatelna, musi davat prakticky overitelne predpovede, okrem vysvetlovania existujucich faktov.
    So spolocenskymi "vedami" je to tazsie - neviem ako definovat kriteria na
    posudenie "hodnoty spravnosti" tej ktorej etiky. /Nieco ma napada, ale pockam na fundovanejsie alebo aspom sebaistejsie nazory/
    Tymto vobec nechcem ospravedlnit zabijanie, rozvrat statov ci kradnutie prirodnych zdrojov, ktore robia "ved viete kto".
    Skusme ale hned nevrazdit, ale posudit lahsi pripad:
    Ked eskimacke babicky a dedkovia citili ze su zatazou pre ostatnych, bolo od nich eticke, ze odisli na kryhu a zamrzli. Pribuzni im v tom moc nebranili - neviem ci im to v urcitej chvili dokonca aj neodporucili.
    V nasej sucasnej spolocnosti je eticke postarat sa o tie svoje babicky ci dedkov - vola sa to domov dochodcov. Je tam o nich, vraj, vsetranne postarane. Ked toto pocuju v tzv. nerozvinutych krajinach - napr. Pakistan, nechcu verit ze sme taki barbari a dokazeme dat svojich rodicov prec z ich "rodinneho kruhu" - prostredia kde podla nich patria a oni sa citia povinni im to umoznit. Sucasne mozu ti isti ludia, mozno okrajovo, ale predsa, pestovat mnohozenstvo - nieco co je zrejme velmi fuj, neeticke, v nasej vyspelej spolocnosti....
    Tak ktore spravanie je eticke ?
    publikované: 01.12.2007 18:22:23 | autor: Jozefb (e-mail, web, neautorizovaný)
  161. Ach, Cyrano,
    zas jedno daslie prazdne moralizovania.
    Neda ti moj nick spavat, alebo co?
    Na com ma byt zalozena Tvoja (moralna) autorita?
    Na com?
    Ach , na nicom, zas len na prazdnych slovach.
    Fakt pozname svoje lidi.
    Na mic si sa nezmohol, len an osobny utok.
    Ten si vyprosim, a preto ti hovorim:
    Si uboziak.
    publikované: 01.12.2007 18:26:51 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  162. o spiralach a tazeroch
    Uhor tu niekde spominal spiralu, v skutocnosti sa vsak nejedna o spiralu nasilia ani nic podobne. Zacinaju to vzdy ludia, ktorym nikto nic neurobil. Ved kto urobil nieco eme alebo artonovi? Preco sa citia ukrivdeni a preco ta militantnost? Ludia ktorym niekto nieco urobil vacsinou placu za svojimi blizkymi a nie su v ziadnej spirale.

    Zoberme si takeho artona. Sam sa fanatizuje, vyhraza sa, z uhora uz robi vraha deti, pri sa jedna iba o to, ze nieco nepochopil. Mozes za to uhor? Je to nejaka spirala?

    Teraz aby som to spojil s inou temou, predstavme si, ze by mal Uhor prednasku a arton by tam vykrikoval, to co tu pise. Policajti by ho chytili a kedze by sa nechcel ukludnit a ohrozoval ich tak by ho tazerovali. Arton ako internetovy bojovnik so slabsou fyzickou odolnostou by na to zomrel. Bolo by to neumyselne zabitie, pretoze normalnym ludia sposobi tazer iba ukrutne bolesti a krce, co je ale stale lepsie ako gulka do hlavy.
    publikované: 01.12.2007 18:34:50 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  163. cyrano a Stan
    cyrano ... suhlasim. posun nas dalej.

    Stan...ja neviem, o com presne pises, ale podla mna IDE o spiralu. Toto tu na blogu, to su take kecy. V skutocnom zivote su podla mna tie rozhodnutia omnoho jednoduchsie, a nasledne zial, so smutnejsimi nasledkami. Blizky Vychod moze byt podla mna prikladom toho, ako sa proti sebe stvu dve skupiny ludi. A nebyt nasilnosti c. 1, velmi tazko by sa verbovalo k nasilnosti c. 2. Ja si myslim, ze vystahovanim Zidov do USA by sa problem vobec nevyriesil. Pokial ide o tazery, jeden z tych policajtov k tomu mal dobry koment v tom zmysle, ze chape rozhorcene reakcia rodiny dotycneho Poliaka, ale je podla neho smutne, ze reakcie nie su rozhorcene, ked je pri sluzbe zabity policajt, resp. nezabrni trestnemu cinu, prave v dosledku toho, ze nedokaze nasilnika paralyzovat. Ale suhlasim, ze placuci sa nerevansuju...to som vsak ani netvrdil.
    publikované: 01.12.2007 19:17:18 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  164. Bola som dnes na ryby,
    a chytila som zlatu rybku. Dala mi tri moznosti, ale ja som jej povedala, ze jedna staci:
    Nech si uz konecne vsetci uvedomia, ze v konecnom dosledku o nic nejde.
    Uvidim, ci ma neklamala, lebo, priznam sa, ja v zlate rybky neverim.
    publikované: 01.12.2007 19:22:10 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  165. Milka,
    ide o vsetko.
    publikované: 01.12.2007 19:29:01 | autor: Jozefb (e-mail, web, neautorizovaný)
  166. Stanko, prestan hovorit o smrti,
    pretoze slabsiu fyzicku odolnost mas urcite iba ty.
    Tvoje cholericke reakcie tomu nasvedcuju.

    Ale mozes sa bavit s Cyranom - on tvoju uroven urcite oceni :)
    publikované: 01.12.2007 19:34:34 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  167. Jozko,
    a o co ide?
    publikované: 01.12.2007 19:49:24 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  168. A teraz vážne, Jozef
    Ľudské správanie je súčasťou prírody a na jeho skúmanie nie je potrebné vymýšľať špeciálne vedy evokujúce odtrhnutosť od svojho fundamentu. Je to scestné.
    Žiadna veda nie je definovaná "ľahkou verifikovateľnosťou" (skôr ťažkou falzifikovateľnosťou) a každá veda musí dávať prakticky overiteľné predpovede, okrem vysvetľovania existujúcich faktov. Platí to aj pre etiku.
    Nie každé ľudské konanie je eticky relevantné. Nemá zmysel skúmať z etického hľadiska moje rozhodnutie zmeniť účes. Rovnako nemá zmysel skúmať z etického hľadiska mnohoženstvo - že sa nejaká žena rozhodne zmeniť svoj stav z slobodného za vydatý v pozícii druhej alebo tretej manželky.
    Postoj k starým ľuďom už etický rozmer má. Ty sám vnímaš skladištia pre starých ľudí ako nehodné ľudskej dôstojnosti. Je snáď nedostatok dôkazov, že také naozaj sú?
    Keď už je reč o nerozvinutých krajinách, pozrela som si spätne, čo hýbalo Slovenskom v uplynulom polroku. Viedla téma siamských dvojičiek. K tomu odznel etický názor renomovaného lekára: v rozvinutých krajinách by sa deti s tak závažným predvídateľným postihnutím rodiť nemali. Na túto tému sa ale racionálna diskusia nerozvinula.
    publikované: 01.12.2007 19:49:37 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  169. Ako tak citam o metodach
    obrany demokracie lepsich nez gulka do hlavy, mala ta mala metajuca sa Polka vlastne stastie, ze u nas sme s budovanim demokracie trochu pozadu - este sa len vybera ten najlepsi model /Stan - mozno hladaju silnych dobrovolnikov na testovanie s kladnym vztahom k obrane demokracie a tazerom.../
    publikované: 01.12.2007 19:51:53 | autor: Jozefb (e-mail, web, neautorizovaný)
  170. Úhor, v roku 2006
    žilo v USA 40,3 % všetkého židovského obyvateľstva. V Izraeli je to 40,6 %.
    Oblasť Palestíny je jedným z najsuchších obývaných miest na svete. Úhor, čul zbystri pozornosť. Prichádza skúška tvojej racionality:
    Je lepšie, aby židia z USA vykonali aliju do Palestíny?
    Alebo je lepšie, aby vykonali židia z Izraela aliju do USA.
    Napríklad kvôli vode. Ktorá je dôležitejšia ako náboženské dogmy, to si buď istý.
    publikované: 01.12.2007 19:59:18 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  171. decentny uhor
    nestvu sa proti sebe dve skupiny. Stve sa jedna skupina. Ci uz ide o kecanie alebo nie, ema stve proti Izraelu, chce vystahovavat ludi a zncit Izrael. Preco vlastne? Urobil jej nejaky Izrealecan nieco? Akeby aj hej, tak co s tym maju vsetci Izraelcania vratane deti? Je to uplne jednostranne stvanie. Ked sa nad tym zamyslis, je to uplne absurdne, ze niekto z nejakej bezvyznamnej krajiny v riti sveta chce znicit inu daleku krajinu. Pritom 90% Izraelcanov ani nevie, ze Slovensko existuje ani kde je.

    Mozno ze ema si mysli, ze Izrael by nemal existovat, pretoze pred tym neexistoval. Mozno by sa mal vratit Turecku. Ale to by sa potom museli vratit Turecku vsetky arabske krajiny a Slovensko Madarsku. Aha tak to asi nie, tak o co jej ide? Nie je ani sucastou nejakej spirali a nema na to absolutne ziaden dovod. Rovnako je to s arabmi, 10 krat prehrali vojnu a stale napadaju Izrael, drzia palestinskych arabov v rezervaciach a nie ze by sa na to vykaslali a bol by pokoj.
    publikované: 01.12.2007 20:23:14 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  172. Stanko, Izraelčania chcú zničiť Slovensko,
    hoci 90 % z nich ani nevie, kde Slovensko je? V tom sú silne podobní Američanom.
    Prisťahovalci z celého sveta v Palestíne kradnú domácim miestne obmedzené zdroje.
    http://www.palestinecenter.org/cpap/pubs/19990818ib.html
    Krádeže vody a rozširovanie Lebensraumu vyháňaním pôvodného obyvateľstva nie sú etické. Aj keby to bolo stokrát napísané v biblii a podčiarknuté fixkou.
    publikované: 01.12.2007 20:49:18 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  173. bla bla
    Ano, ano ema, Izraelcania chcu znicit Slovensko, tak predsa je to spirala nasilia. Uhor, vidis co som hovoril?

    Este k tej vode

    Perhaps no other country in the world, facing the severe shortages that Israel does, has shared so much water with its neighbors.

    http://world.std.com/~camera/docs/backg/water.html
    publikované: 01.12.2007 21:20:48 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  174. ema a Stan
    ema: Ci je dolezitejsia voda alebo nabozenske dogmy rozhodnu, ako vzdy, ludia kazdy za seba, tak ako si to spravila vo svojom vyjadreni ty.

    Ale zaujalo ma toto: "Krádeže vody a rozširovanie Lebensraumu vyháňaním pôvodného obyvateľstva nie sú etické. Aj keby to bolo stokrát napísané v biblii a podčiarknuté fixkou."

    Kazdym porodenym dietatom, kazdy litrom vdychnuteho kyslika, kazdym tukom klavesnice, si uzurpujes Lebensraum, a my ako zivocisny druh to tak robime od pociatku az doteraz. Pokial pride ku konfliktu, a ty v zaujme nerozsirovania Lebensraumu spachas harakiri...prosim, tvoj vyber. USA Izrael nevytvori a Izrael sa do USA neprestahuje, kedze nechce opat vyskusat, ci nebude "cudzim elementom"...ktozvie, prvych 40 perc. bolo mozno dobrych, druhych 40 uz takych dobrych nebude. A ked potom budu ti ludia zit opat v nejakom ghette, akokolvek dobrovolnom ci nedobrovolnom, a zas bude viac zalezat na rase, tak tu budeme spiritizovat, ze ej, problemy sa nevyriesili, len presunuli.

    A Stan ma pravdu, ak odkazuje na uhorsko ci turecko. Tebe nevadi, ze zijes na Uhorsku zabranom Lebensraume? Ze tu je tolko pitnej vody, a ze sucha ju mozu urobit dolezitou? hm hm hm....nuz ale ktovie, mozno ti nevadi, ze tvoji predkovia tu niekomu zabrali lebensraum a ze neostali tam, kde sa narodili...nuz ale ako, ked boli vyhnani, ci odisli, ci ako? Nabozenske dogmy...

    Stan...nesuhlasim. Je to konflikt. Jeden stve svojou existenciou, druhy poziadavkou na neexistenciu.
    publikované: 01.12.2007 21:23:28 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  175. Iste, Stanko. A čím viac ich príde
    do Palestíny, tým viac vody budú zdieľať so svojimi susedmi.
    Aké romantické.
    Úhor, pozoruhodné veci píšeš o svojom živočíšnom druhu: "...my ako zivocisny druh to tak robime od pociatku az doteraz. Pokial pride ku konfliktu, a ty v zaujme nerozsirovania Lebensraumu spachas harakiri...prosim, tvoj vyber."
    A ja som si myslela, že takí ako ty sa už v Európe po norimberskom procese nevykytujú.
    Ale vyliezate stále znovu a znovu. Militanti.
    publikované: 01.12.2007 21:32:53 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  176. ema
    Nalepky si nechaj, argumentuj. Som rad, ze si jedina na celej planete, ktora cerpa z neobmedzenych zdrojov. Lebo ved na svete su len tie kurvy militanti, ti sa biju, a potom mierovi, ti maju zdroje neobmedzene a konflikt ich obchadza.
    publikované: 01.12.2007 21:40:18 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  177. Ako inac,
    moralny relativista Uhor uz dospel k vyjdreniam, ze ukradnut druhym cokolvek, co je v dosahu, je normalne. Vraj to jeho zivocisny druh tak robi.
    Mozno JEHO zivocisny druh je taky. Ak je to tak, tak to nie je MOJ zivocisny druh :)

    Videli ste uz niekedy klbko uhorov? Lozia po sebe a hmyria sa horsie klbko zmiji.
    V cenami pookiadzanom filme Blechtrommel je scenka uhorov vyliezajucich z hlavy konskej mrsiny.

    To su oni, moralni relativisti :)
    Oni sami prinajmensom tak popisuju svoj zivot.

    Polutovania hodne.
    publikované: 01.12.2007 22:03:03 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  178. Do roku 2050 populácia v EÚ poklesne, úhor
    Môžeš spávať bez obáv, že ťa vykopnem z bytu a vypijem ti všetku vodu.
    Namiesto vypisovania sprostostí si nájdi príslušné informácie a ak ti to tvoje 2 (slovom dve) ganglie - jedna orientovaná na primitívnu zvieraciu teritoriálnu rozpínavosť so všetkým, čo to obnáša a druhá zameraná na rozmnožovacie trenie v neresisku - umožnia, porozmýšľaj nad technologickou civilizáciou, ktorá sa vyznačuje kvalitou (nie kvantitou) a robustnou stabilitou.
    publikované: 01.12.2007 22:06:13 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  179. ema, reaguješ ako Fico
    v prdlamentnej hodine otázok a odpovedí. Namiesto konkrétnej odpovede na otázku odkiať vzal na byty (Ikores) sa osopil na opozíciu, že kradla, zbohatla, vytiahol na nich kauzu vláčiky, Badžgoňa... a ty si namiesto odpovede o etickom konaní sudánskej vlády vytiahla - Izrael
    publikované: 01.12.2007 22:07:49 | autor: kriq (e-mail, web, neautorizovaný)
  180. Kto je to Fico?
    Mňa do sračiek so sudánskou vládou neťahaj. Sám si ju sem zavliekol, sám si ju označil za etickú - sám si to teraz uži.
    Jo, a ako sa má medvedík Jehova? Daus mu mad?
    publikované: 01.12.2007 22:11:51 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  181. Ema je zodpovedna za ciny sudanskej vlady?
    Ja som to vedel, ja som to vedel ...

    (uz je po zaverecnej, ze sa sem zliezaju aj ozrani?)
    publikované: 01.12.2007 22:13:00 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  182. ema
    No, na dnes koncim, potrebujes trosku vychladnut, pises z cesty. Problem maleho mnozstva vody na svete vyriesime tak, ze XY ludi prestahujeme z miesta A do miesta B...gratulujem, vybor sa trasie, buduci rok pride cena. Tak ti prajem pekny vecer, tam k Vam do technologickej civilizacie, kde populacia ubudne, lebo...proste lebo...a kedze pojde o kvalitu, vsetci budu stastni, zdravi, vzdelani a vysmiati. To vsetko samozrejme nema VONKONCOM NIC spolocne s obmedzenymi zdrojmi a rozsirovanim Lebensraumu...lebo veci sa deju same.

    publikované: 01.12.2007 22:18:10 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  183. no to sa dalo cakat,
    cena ropy prudko klesla a je tu pred nami dalsia pohroma. Nedostatok vody. No nebojte sa, zvysime spalovanie ropy, sposobime globalne oteplenie, tym roztopime ladovce a budeme mat vody ako nikdy predtym.
    publikované: 01.12.2007 22:31:25 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  184. Aká pekná ruvačka
    sa tu strhla.
    Darmo ty čakáš, ema, že úhor zbystrie. To je proti veškerým biologickým zákonom. Keď je niekto schopný napísať takúto sprostosť:"z drzitelov jadrovych zbrani mi pride Izrael ako jeden z najrozumnejsich"
    alebo takúto:"Tebe nevadi, ze zijes na Uhorsku zabranom Lebensraume?", tak tam už je ontogenéza ireverzibilne zabrzdená na nejakej psycholatríne, tam už žiadna výhybka na vyššiu hladinu nie je možná.
    Izrael je jediný štát, ktorý svoj nuklearný potenciál zneužíva na vydieranie. Používajú ho na vymáhanie výpalného, tak isto, ako ich súkmeňovci po celom svete vymáhajú miliardy výpalného za holokaust. Už dokonca aj od tých, ktorí počas WW2 sami trpeli, ako napr. ČR, a so židovským holokaustom nič spoločné nemajú. Do takých sračiek sa zatiaľ nedostal ani len Pakistan.
    Neviem sa dočkať, kedy si nejaký ten arzenál nahromadia aj Ajatoláhovia a konečne vytrhnú Židom túto špinavú kartu z rúk. Najšťastnejšie riešenie to síce nebude, ale takým smerom už raz ide vývoj, ktorý spustil niekto iný.
    Sú tu však aj správy dobré. Napríklad táto:
    http://www.atmonline.cz/news/2007/listopad/301107b.htm
    Zatiaľ to je síce iba divadielko, ale veci sa predsa len vyvíjajú správnym smerom. Oni sa už totiž začínajú báť! A keď sa oni a s nimi všelijakí Uhrosteinovia boja, vždy je to na svete pre slušných ľudí, ako sme napríklad my - prečo to nepovedať - znesitelnejšie.
    Chytil sa ti, ema, úhor na háčik, len sa ty ním teraz nedaj stiahnuť do mútnych vôd Mississippiči. Ten iniciatívny sväzáčik bez manierov už mal byť dávno naložený v marináde.
    publikované: 01.12.2007 22:42:19 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  185. Fica sem neťahaj kriq,
    toto nie je vnútropolitická debata o špatnokrásnej sl. politike niekde v šenku. Na paliatívnu liečbu opozičných komplexov je určené smetisko, tu sa prejednávajú dúležitejšé išjús.
    (A ako to bolo s tým bytom(!) si sa už mohol x-krát dočítať dokonca aj v médiách. Sa len divím, že mu nezávidíš ten vinohrad;)
    publikované: 01.12.2007 23:05:02 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  186. idar
    tak pre teba este jednu vynimku: Oni sa nezacinaju bat...oni sa boja od sameho pociatku.
    publikované: 01.12.2007 23:21:30 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  187. Idar, ked hovoris o tom ich strachu...
    Dnes som sa vyjadril, ze tak ako mnohkrat predtym, aj v poslednom mileniu urcita cast ludstva vnutila inej casti ludstva svoje pravidla hry. Presnejsie povedane spolocenske vody sa zakalili do stavu, ktoy vyhovoval druhom zijucim v bahne.
    Pre tu druhu cast ludstva to samozrejme bolo velmi nevyhodne, ved tie pravdidla ani neovladala, ani nebola na ne pripravena.
    Bola v nevyhode, v trvalej nevyhode.
    Dnes uz ale tieto spominane sposoby hry vsetci ovladaju , nech uz boli povodne stavane na mieru kohokolvek. Dnes ich uz kazdy prekukne, kazdy dokaze pouzit.
    Nefer vyhody sa stratili, rozplynuli sa ako 4. clanok ustavy, tabu sa rozpada, cisar je nahy a skaredy.

    Tak necudo, ze sa boja.

    Strach je osud vsetkych zlocincov.

    A to je dobre.
    publikované: 01.12.2007 23:33:26 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  188. ema
    hm ... :-)
    publikované: 02.12.2007 00:01:46 | autor: Sinuhe (e-mail, web, neautorizovaný)
  189. ema, iste si už nejaký ykve-tykve test riešila,
    mohla by si vedieť, že Mohamed sa má k Allahovi ako trebárs Mojžiš k JHWH.
    idare, prácu vo vinohrade dobre poznám, takže mu vinohrad nezávidím, ledaže by (som) ho strelil po čase za milióny na stavebnú parcelu ;)
    publikované: 02.12.2007 00:26:50 | autor: kriq (e-mail, web, neautorizovaný)
  190. Etika je naozaj relativna
    Priklady:
    Zijem v socialistickom Ceskoslovensku a moja vlada, na ktorej vytvorenie alebo skutky som nemala najmensi vplyv, je posadnuta ideou rozsirit v spolupraci so Sovietskym zvazom svoj zhovadily system do celeho sveta, neustale intrigujuc, ohovarajuc, vytvarajuc napatie a demagogicky oblbujuc svoje obyvatelstvo. Maju svojich nepriatelov a kazdodenne ma presviedcaju, ze su to aj moji nepriatelia, ze v pripade potreby mam byt ochotna polozit svoj zivot za vlast, lebo to je moja najvyssia moralna povinnost.
    Ja vsak na to mam svoj nazor, a myslim len na to, ako by som v pripade potreby zmizla a nechala celu vladu aj s jej blbymi zaslepenymi prisluhovacmi na holickach.
    Konam neeticky? Niekto hovori, ze ano, niekto hovori, ze nie. Pritom v oboch skupinach sa vyskytuju slusni ludia aj bezcharakterna chrapac.
    *****************************************
    Priklad:
    John Doe zije v USA, a jeho vlada mina kvadriliony na armadu, aby zhovadila cely svet, a posiela miliardy do Izraela, aby Izrael mohol vybudovat armadu, ktora genocidou ocistuje Palestinu od neziaducich, aby tam mohla nastahovat Chazarov z celeho sveta - vraj v mene Stvoritela.
    John Doe ma pat deti a tri joby, aby tych pat malo co jest a aby im mohol kupit aj topanky.
    Vlada vsak nema svoje peniaze (kde by ich zobrala) a tak ich vo forme dani kradne od Johna Doea. John Doe vsak nie je blby, ani veriaci, nepotrebuje okupaciu Iraku, nevie kde je Izrael , a tak vladu "podvadza" v danovych priznaniach.
    Su ludia, ktori s nim suhlasia (a konaju rovnako), a su ludia, ktori si myslia, ze je potrebne, aby sme dali cisarovi, co je cisarovo a Bohu to, co je Bozie - Amen.
    Kona John Doe neeticky? Niekto hovori, ze ano, niekto hovori, ze nie. Pritom v oboch skupinach sa vyskytuju slusni ludia aj bezcharakterna chrapac.
    Je John Doe dobry clovek, alebo odlud?
    To je urcite relativne.
    Pritom suhlasim s tym, ze su okolnosti, v ktorych otazka relativnosti etiky nevyvstava.
    publikované: 02.12.2007 07:38:16 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  191. "Mohamed sa má k Allahovi ako trebárs Mojžiš k JHWH"
    A ty sa máš ako, kriq? Nepoprechládal si v pivnici?
    U medvedieho mena bola smerodajná emočná reakcia.
    Ani ty, čo sa len submisívne opičíš po vyznávačoch 2000-ročných práchnivých dogiem, si nebol schopný napísať pekne zvučne Jehova.
    Jo, nič sa nezmenilo:
    http://www.youtube.com/watch?v=ZNeq2Utm0nU
    publikované: 02.12.2007 08:52:39 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  192. dík za link "život Briana" :)
    BTW, ako sa môže ateista opičiť po vyznávačoch 2000-ročných práchnivých dogiem?
    publikované: 02.12.2007 09:00:31 | autor: kriq (e-mail, web, neautorizovaný)
  193. John Doe by musel byť slepý,
    aby nevidel, čo sa v jeho rodnom US absurdistane deje.
    Nedávno Bush vetoval návrh kongresu na investovanie 3 miliárd do detskej zdravotníckej starostlivosti ako plytvanie a nesystémové opatrenie. Hneď nato si ale povydieral ďalších sto miliárd na Irak. Mal na to akiste pádny dôvod, pretože napríklad každý z tých súkromných kontrakťáckych žoldnierov stojí daňového poplatníka 10-násobok čo normálny mariňák, a pritom ich je tam už taký istý počet.
    Skrátka, v Iraku sa točia (a kradnú, ako inak) také strašné prachy, že tá vojna je už jedno z najsilnejších priemyselných odvetví USA. To by bolo vyslovene neetické, aby sa to celé teraz skončilo. Jediný spôsob je, že by niekto, tentokrát z tábora demokratov, na skončení tej vojny zase parádne zarobil. A tak to aj bude.
    Byť John Doe, tak ma z toho jebne.
    publikované: 02.12.2007 10:19:23 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  194. Ateista sa po nich ani neopičí
    Žiadny ateista nepodoruje iracionálne, absurdné právo skupiny, ktorá a vyhlasuje za bohom vyvolenú, na agresívne etnické čistky blízkovýchodnej krajiny založené na práchnivých žvástoch v akejsi knižke.
    Žiadny ateista nemôže podporovať agresívne správanie skupiny náboženských dogmatikov, ktorí sa zliezajú sa z celého sveta, aby kolonizovali územie od Nílu po Eufrat, vraždili a okrádali obyvateľstvo tohto územia a vrešťali, že im to nikto nesmie kritizovať.
    Ja komplicom tohto zločinu nie som. Ty áno.
    Dúfam, že ti je to jasné.
    publikované: 02.12.2007 10:21:24 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  195. Milka, to co pises nie je o relativnosti etiky,
    ale o roznosti etickych postojov (etikonomii).
    Hovoris len o roznej urovni poznania spominanych ludi, spominanych ideologii.

    Ale pritom sam citis, ze je objektivne mozno zhodnotit fakt, ze obidve spominanen statne ideologiie su svojou podstatou aj svojou praxou neeticke .
    Objektivne neeticke.

    Je mnoho hlupakov, ktory by nedokazali vypocitat obsah guloveho zvrsku, ba co len obsah trojuholnika - pre nedostatok poznania by potom odhadovali vysledok, a kazdy z tych nevzdelanych by potom udaval vysledok inac.
    Ale objektivne je ten obsah JEDNOZNACNY a JEDINY.
    publikované: 02.12.2007 10:23:49 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  196. Idar, v USA to začína mať šmrnc stalinistickej
    totality reznutej nemeckým nacizmom.
    http://www.counterpunch.com/salam12012007.html
    Nech si to užijú, keď sú blbí a prvé príznaky nekrózy im boli na smiech.
    publikované: 02.12.2007 10:25:05 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  197. ziaden ateista
    ziaden ateista to a ono. Som nevedel, ze ateisti musia byt v nejakom stade.
    publikované: 02.12.2007 10:31:41 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  198. Je John Doe dobry clovek, alebo podliak?
    Eticke postoje Johna Doea su dane stupnom jeho poznania.
    Jeho dusevnym horizontom.
    Nema zmysel skusat sa vyjadrit jeho etickost ( okrem ineho dovodu pretoze ludsky jazyk je v tomto smere dost primitivny), ale je zmysluplnejsie vyjadrit stupen pozania, ktory Joh Doe ma.

    John Doe ma ovocny sad, a na stromoch mnoho plodov.
    Ak je mudry a vidi do trocha realneho horizontu, da si kazdy rok tu namahu a stromy osetruje, a obera ich plody opatrne z rebrikov.
    Ak je John Doe Druhy hlupak s obmedzenym horizontom, o stromy sa nestara a obera plody tak, ze strom podpili a obere ich plody primitivne na zemi,
    John Doe Druhy je hlavne hlupak, ale z jeho hluposti prameni aj jeho neetickost, netickost jeho cinov.

    Je hlupe prepadnut Irak, Libanon ci Iran. Je to vysostna hlupost.
    Preto je to vysostne neeticke, preto je zlocin take jednanie podporovat aj co len slovne.

    Mimochodom, je vysostne mudre a eticke zbavovat spolocnost hluposti.
    A zlocincov.

    Prajem vam prijemnu nedelu, opzicnici.

    Napriklad aj na internete.
    publikované: 02.12.2007 10:37:47 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  199. Kriq, ešte jedna drobnôstka
    Izraelský minister vnútra sa nedávno nechal počuť, že “Don't go finding me any lost tribes, because I won't let them in any more. We have enough problems in Israel. Let them go to America." AMERICA - keby to náhodou niekto prehliadol.
    Ale iné ma tuto
    http://www.haaretz.com/hasen/spages/918675.html
    zaujalo. Stop "bringing immigrants by force," Sheetrit said. "Immigration should only be by choice."
    BY FORCE - keby to náhodou niekto prehliadol.

    Na Sheetrita a jeho liberálne názory na aliju hardcore sionisti kašlú. A tak sa môže poniektorým tvojim kamarátkam stať, čo by ich ani vo sne nenapadlo. Že budú by force usadené do dobytčáku a vyvezené do kibucu na okupovanom Západnom brehu. SStavebný ruch je tam čulý.
    Ak by a tvoje kamarátky zaujímali o veci, ktoré sa ich bytostne týkajú, nech si na internete nájdu dôveryhodné zdroje o pôsobení Nativ v Nemecku + šokované reakcie nemeckej vlády.
    Aj keby Sheetrit imigračný zákon zmenil - čo nezmení - aškenázky sú stále na rasistickom rebríčku vysoko, na rozdiel od falašmuriek a pod. Tak nech sa moc nespoliehajú, že keď to udrie, nechá ich nejaký lokálny Nativ doma v teple.
    publikované: 02.12.2007 10:56:04 | autor: ema (e-mail, web, neautorizovaný)
  200. Pripustme, ze
    etika je objektivna, objavitelna, odhalena.
    Uroven poznania ludi je rozdielna. Mnohi ju len z cirej nevedomosti nepoznaju.
    Miera dobromyselnosti je rozdielna. Mnohi ju z lahostajnosti k ostatnym nerespektuju.
    Co s nimi? Preprogramovat? Odobrat prava? Zatvorit? Vymazat? Rozbit hubu?
    slava, mam 200!!
    publikované: 02.12.2007 11:01:16 | autor: jednoducho clovek (e-mail, web, neautorizovaný)
  201. Jednoduchyclovek, ako sa vyriesi tvoja otazka,
    ak pripustime, ze etika je cisto subjektivna?

    Nijako, naopak, je to este hosie.
    Co v takom svete relativnej etiky s tymi, co maju odlisne nozaory?
    Na zaklade coho ich vlastne chces menit?
    Na zaklade prava silnejsieho?

    Svet relativnej etiky je svet primitivny a brutalny.

    Naopak, ak je objektivnost eticych idealov objavitelna, mas aj odpoved, co s tymi, co ju nepoznaju.
    Ved odpoved je priamo v otazke.
    Staci ich poucit.
    Je moznost -ak naozaj poznanie budeme mat - im veci dokazat.

    Upln rovnako, ako pytagorovu vetu.

    Ako som uz napisak vyssie, to je dobra sprava pre ludstvo.
    Aj ked urcite - mnohi su nepoucitelni .)

    Konieckoncov, tento nazor je v podstate vacsinovy, a naopak konstrukcia s relativnostou etiky je umely produkt, prejav degeneracie, ktorej sa ziaden system na okrajoch nevyhne.
    Vznikol uz spominanou zamenou pojmov etiky a etikonomie - ak si odmyslime zly zamer..
    Veu, niektori kratkozraki mienkotvorcovia ho podporuju - pre svoje egoisticke relativne ciele, na ukor globalnych - ale taky je zakon pravdepodobnosti, vzdu su aj taki.

    publikované: 02.12.2007 11:52:52 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  202. Pokial viem
    tak ziadny ateista nemoze suhlasit s papezom, ze etika nie je relativna. Zoberme si ten priklad so starymi rodicmi. Niekto sa tu rozculovat, ze nechat rodicov v stareckom domove je neeticke. Je vsak eticke od rodicov byt pritazou pre svojich potomkov? Vychovate svoje deti, preto aby vam robili otrokov?
    publikované: 02.12.2007 12:01:04 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  203. John Doe má však jedno velké šťastie,
    že tá jeho Mary nie je žiadna drobnôstka, ani bigotka, ani ateistka, ale sa zato vie jak sa patrí obracať okolo deciek a šporheltu. Tým sa rodinná atmoška stáva trvalo udržateľnou a Johnovi tým pádom môže byť lautr jedno, či nadobudol dostatočné poznanie, aby mohol kriticky skúmať podstatu svojej existencie na pozadí vyššej etiky.
    Je ale dosť možné, že sioníci raz význam existencie Johna Doea prehodnotia a rozhodnú sa byť celkom sami. Nerušení vo svete svojho siobludu, bez akýchkoľvek materiálnych inputov vyplývajúcich zo vzťahu parazit-hostiteť. Sečteno a podtrženo, že poprú 2. termodynamický zákon. A to isto tušíte Vážení, znalí aj 1. termodynamického zákona, že to bude koniec sveta.
    publikované: 02.12.2007 12:13:29 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  204. Nasou najvacsou tragediou
    je azda to, ze uz len snaha o nase hole prezitie je mnohokrat nevyhnutne spojena s neetickym konanim.
    Niekto raz dokonca povedal, ze aj kazde sukromne vlastnictvo je v podstate zlocin.
    Ked prisli Europania do Ameriky, ponukali niekedy miestnym odkupenie ich pody. Ti vsak nikdy nemohli pochopit, ako by niekto mohol vlastnit podu, vzduch alebo dokonca slnko.
    publikované: 02.12.2007 12:50:50 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  205. komplikovany arton
    mne slo len o tu dvestovku.
    Chod v pokoji a sir Pravdu!
    Az budu vsetci vynimocni, ako ty, maticka Zem sa roztancuje od radosti a otvori nam svoje tajne komory.
    publikované: 02.12.2007 13:04:34 | autor: jednoducho jednoduchy clovek (e-mail, web, neautorizovaný)
  206. Vazeni,
    Tak vidim, ze kym som po preflamovanej noci kultivovane presviedcal doktoranda ekonomie, ze nech mi kurva prestane do hlavy tlacit Ricardove kaleraby, tak ste sa tu riadne rozkokosili.Sranda bola, ked zaznelo: "ale vsak volny trh umoznuje tym Cinanom, v podmienkach ktorych by si Ty nevydrzal zit ani jeden den, samostatne bohatnut! Uz tam nemusime pokrytecky posielat rozvojove almuzny, a este k tomu mame na oplatku haldu super lacnych veci, ktore si konecne mozu kupit aj nasi chudobni..."
    Ale aj tu bola sranda. Vraj: "posun nas dalej". Co som? Posunovac? To je nejaka uchylka slovenskych "praviciarov", ta vlakova tematika, ci co?
    Este raz: miliardam ludi na celom svete moze byt jedno, ci je etika relativna alebo nie, pokial odpoved na takto nastolenu otazku nema pre nich mat konkretne dosledky.
    Ono sa vsak vacsinou aj tie najvacsie svinstva deju v mene etiky. Kopec veci si vzdy dokazeme pekne krasne moralne ozrejmit.
    Otazne je, ked uz sme schopni poukazat na to, ze je to podvod, co s danym svinstvom, co sme ochotni z toho nasho vyssieho, alebo demonstrativne platnejsieho moralneho hladiska urobit na zamedzenie svinstva, co sme ochotni urobit pre tych, ktori su z nasho pohladu obetami.
    Preformulujem: mame my vobec nejake moralne povinnosti?
    publikované: 02.12.2007 13:33:01 | autor: Cyrano (e-mail, web, neautorizovaný)
  207. A nadišiel čas na nedelný film pre pamätníkov
    publikované: 02.12.2007 14:18:44 | autor: idar (e-mail, web, neautorizovaný)
  208. Jednoduchoclovek,
    vsetci su vynimocni ako ja.

    A maticka zem tancuje radostou uz davno
    (azda sa nebude trapit nad tou trochou plesne v jej ohanbi)
    publikované: 02.12.2007 14:40:20 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  209. Nazdar idare,
    osvezujici, opravdu.
    publikované: 02.12.2007 14:41:47 | autor: Cyrano (e-mail, web, neautorizovaný)
  210. Lebo tu je nazorny priklad
    publikované: 02.12.2007 15:10:52 | autor: Cyrano (e-mail, web, neautorizovaný)
  211. Rwanda
    Rwanda, to je ako by to vyzeralo v Iraku, keby odtial odisli americki vojaci. Volat po odchode americkych vojakov z Iraku alebo neplatit kvoli tomu dane je nemoralne.
    publikované: 02.12.2007 15:52:33 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  212. Netvor a Kraska
    Odvliekol raz jeden Netvor jednu Krasku z jej tepleho domu a zavliekol ju do svojej jaskyne, tvdiac, ze to robi pre jej dobro, a sam tomu aj veril, lebo to bol netvor. Okradol ju o saty a drzal ju tam vo svojom netvorskom pribytku ako zajatkynu. Prosila uboha Kraska upenlivo Netvora, aby ju prepustil, ale jej nareky netvor ignoroval hovoriac:
    - Akoby som ta mohol takuto nahatu pustit do toho necasu, ved by si zamrzla. Nevies ty, ze ja som uslachtily netvor, s vysokym etickym standardom?
    I stalo sa, ze vsetci hlupaci, ktorym sa toto dosatalo do usi, si o to viac vazili Netvora a prevolavali na jeho slavu.
    publikované: 02.12.2007 16:52:47 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  213. Kraska
    To je ta kraska?

    http://vwt.d2g.com:8081/halabja1.jpg
    publikované: 02.12.2007 17:12:23 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  214. Pribeh o Kraske a Velkom Netvorovi ...
    ...(upravena verzia)
    Napomohol raz jeden Velky Netvor Malemu Netvorovi uniest aj znasilnit jednu Krasku. Neskor si vsak Velky Netvor celu vec premyslel a rozhodol sa, ze chce mat Krasku len pre seba a preto Maleho Netvora zabil.
    Odvliekol potom Velky Netvor Krasku z jej tepleho domu a zavliekol ju do svojej jaskyne, tvdiac, ze to robi pre jej dobro, a sam tomu aj veril, lebo to bol naozaj netvor. Okradol ju o saty a drzal ju tam vo svojom netvorskom pribytku ako zajatkynu. Prosila uboha Kraska upenlivo Velkeho Netvora, aby ju prepustil, ale jej nareky najvacsi netvor ignoroval hovoriac:
    - Akoby som ta teraz mohol takuto nahatu pustit do toho necasu, ved by si zamrzla. Nevies ty, ze ja som uslachtily netvor, s vysokym etickym standardom? Ja som ta zachranil pred Malym Netvorom a zasluhujem si preto tvoju lasku.
    I stalo sa, ze vsetci hlupaci, ktorym sa toto dosatalo do usi, si o to viac vazili Velkeho Netvora a prevolavali na jeho slavu.
    publikované: 02.12.2007 17:44:03 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  215. Stan
    Kurdsku Halabju davno zatienili sucasne americke zverstva v Iraku
    http://www.progressiveaustin.org/iraqivic.htm
    Tohto sa zucastnujete vy vsetci. Tisickrat horsi ako Saddam Hussein.

    Vcera Kurdistan bombardovali Turci. Spominat zavrazdenych civilov je nekorektne.
    publikované: 02.12.2007 18:30:39 | autor: -- (e-mail, web, neautorizovaný)
  216. ...
    A teraz sme zasa pri tom aky je rozdiel medzi neumyselnym zabitim a vrazdou. V Halabci boli zabiti civilisti, pretoze saddamov rezim ich chcel zavrazdit. To dievcatko na fotke sa stalo obetou omylom. Teda predpokladajme, ze ju nezabili iracki povstalci, kvoli peknym fotografiam, ako to robia obcas palestincania.
    publikované: 02.12.2007 18:44:03 | autor: Stan (e-mail, web, neautorizovaný)
  217. cyrano
    Do ulohy posunovaca sa stavias sam. Ty prides, a blahosklonne zhodnotis diskusiu, ako by na to niekto cakal...a ked mas posunut tak sa storcnes a hotovo.

    Aj teraz, prides, zhodnotis a spytas sa, ci mas nejaku moralnu povinnost...a co ti ja viem? Ved nam povedz, aku mas moralnu povinnost, nech zistime, co je to dobre.
    publikované: 02.12.2007 19:15:46 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  218. uhorko muoj,
    precitaj si to fsecko este enem jeden raz, pouvazuj, a ak sa aj tak nerozsvieti, nezufaj, hod to na mna - muozes,naloz, znesiem.
    Moje blahorodie.
    publikované: 02.12.2007 21:46:36 | autor: Cyrano (e-mail, web, neautorizovaný)
  219. syr ano
    ja rad pouvazujem, ľen sa obavam, ze, otcubohuprisaham, uz tam viac nenajdem ako to, ze jednou rukou zmeties zo stola peknu diskusiu milky a. i. a druhou na stol polozis otazku, ktoru bez tej predoslej diskusie nezodpovies...ale teda je to vina Stana, aby to nevyzeralo blbo.
    publikované: 02.12.2007 23:11:24 | autor: decentny uhor (e-mail, web, neautorizovaný)
  220. Milka, tebou uvedeny netvor mi pripomina klasicky priklad
    moralneho relativistu.
    Upravil si "hodnoty" podla svojich okamzitych a nizkych potrieb.

    Ale tak si to myslel urcite aj ty.)
    publikované: 03.12.2007 00:12:57 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  221. Arton
    kracal si po chodniku, a bol si taky zamysleny, ze si si nevsimol kaluz silneho lepidla. Vkrocil si oboma nohami do kaluze, a teraz si v jej zajati, nevediac, ako sa z toho dostat.
    Obvinujes lepidlo a nedbanliveho cloveka, ktory ho tam vylial, ale skutocny problem je v tom, ze si nepozorny a nechces prist o svoje topanky - chyba Ti velkorysost (broadmindedness). Mozes predsa vyskocit z topanok a kracat dalej slobodny ako predtym, aj ked docasne bosy.
    Existencia je prilis zlozita a rozsiahla na to, aby sme ju mohli nasilim napchat do klietky nasich slov. A to bez ohladu na to, ci pouzivame jednoduchy jazyk, alebo vyumelkovane superstruktury intelektualizmu.
    Ved vies, ze ziva trava sa vo vetre zohne, ale suchy, mrtvy konar sa zlomi - zivot je makky a pruzny, smrt je krehka vo svojej tvrdosti a nepoddajnosti. To plati aj o zivych a mrtvych myslienkach.
    Lahkost bytia je vo vecnom tu a teraz.
    Vsetko je relativne, uz len preto, ze neexistuju fakty, ale len interpretacie. To plati aj o moralke - bez ohladu na nase emocie a zbozne priania.
    Este mas dost casu, len ho nesmies premarnit.
    publikované: 03.12.2007 07:02:21 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  222. Milka, V kaluzi si ty,
    a ja ti len odpovedam, lebo stale kladies otazky (asi sa chces z nej dostat, ze.)

    Všimol si si rozdiel nedzi etikou a etikonomiou?

    Ja ta neobvinujem, ze sa mylis principialne, len si potrebuješ respektive potrebujeme vyjasnit pojmy.

    Ak sa ti zda existencia prilis siroka na zachytenie slovami, preco vlastne hovoris? Preco hovori ktokolvek? Poznamky o nezachytitelnosti existencie do slov su len tvoj pokus vyskocit z tvojich topanok, v ktorych si zabrdol do niecoho, co nie je to prave.Ale koli problemom neobetuj topanky - neprestan hovorit, ale odstran len spinu - myslienky o etickej relativnosti.

    A este jedna velmi dobre mienena a hlavne velmi dobra rada:
    bajky su vyborna vec na vysvetlenie problemu. Na vysvetlenie.
    Ale nie su vyborna vec na dokazanie pravdy, lebo bajkami sa da argumentovat cokolvek.
    Hovori sa tomu myslim analogove mysenie, a analogie sa najdu na cokolvek a akekolvek - ked sa chce. Ale velmi lahko su to analogie falosne.

    Ja som tu uz v tychto dnoch napisal, ze nerobim a nemienim robit suchy konar vo vetre - ja plyniem s prirodou. A ta sa vlni, ocean karmickych nicot.
    Ale to neznamena, ze koli vlnam a spiralam zabudnem na existenciu roviny.
    Cely ten chaos sa aj tak javi chaosom len pre nedostatocnost mysle - po dokladnej analyze je cisty a priamy ako najdokonalejsi diamant.

    Ja sa diamantu mozem zrieknut, mozem nan zabudnut,
    ale on koli tomu neprestane existovat :)

    Casu uz ani ty nemas vela, ale nie je nic, co mozes premarnit.
    Si aj ty ako my vsetci len vlna, tak kde je aka skoda a ake marnenie.
    publikované: 03.12.2007 10:18:07 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  223. Kto, alebo co, je tou Autoritou,
    ktora s konecnou platnostou rozhoduje o tom, co je dobro a zlo?
    Ono, ked nikomu neprisudime tu autoritu, potom kazdy rozhoduje sam za seba, a nemozeme sa cudovat, ze v tom doteraz mame taky zmatok.
    Desat prikazani z Tory, pat pravidiel Buddhu (Pañcaśīla ), alebo Moralny Kodex budovatela socializmu su vseto pokusy o kodifikaciu principov, ktore pre loveka chcu byt svetlom na jeho ceste k cnosti.
    Ludia vsak, v zavislosti od ich cielov (vecna spasa, eliminacia utrpenaia, vstup do nirvany, vybudovanie socialne spravodlivej spolocnosti), urovne poznania aj vedomia, historickych a spolocenskych okolnosti, alebo dokonca aj s ohladom na ich zdravotny stav alebo vek maju rozne nahlady na to, co je naozajstna moralka.
    Poznala som jedneho, a ten kade chodil, tam sa chvalil, ze on na rozdiel od inych za zenskymi nechodi a je uplny abstinent - jedoducho cnostny clovek. Pravda vsak bola taka, ze bol beznadejny impotent, a ked si dal jedno male pivo (cca 300 ml)dostal zachvat a tyzden musel byt v nemocnici - kto uz dnes moze nieco take dovolit?
    Vidis, aj z nudze niekto moze robit cnost.
    publikované: 03.12.2007 13:48:02 | autor: Milka (e-mail, web, neautorizovaný)
  224. Milka
    ja ta zerem.
    publikované: 03.12.2007 21:05:40 | autor: ~trstina~ (e-mail, web, neautorizovaný)
  225. Trstina
    Ich liebe dich, du bist so šén.
    publikované: 04.12.2007 01:08:50 | autor: ža _°=°_ ba (e-mail, web, neautorizovaný)
  226. ža _°=°_ ba
    Ich lade dich zu romantiše abendesesen
    publikované: 04.12.2007 09:20:36 | autor: Kristian (e-mail, web, neautorizovaný)
  227. Áršloch
    si, bocian Kristian.
    publikované: 04.12.2007 10:21:12 | autor: _°—°_ (e-mail, web, neautorizovaný)
  228. _º≈º_
    gebrochenes herc,
    šnábel
    prazdny zalud.ok.
    publikované: 04.12.2007 11:11:27 | autor: Kristian (e-mail, web, neautorizovaný)
  229. Ziaden model nie je identicky s originalom.
    Kde je univerzana teoria pola a vesmiru?
    Bolo len niekolko pokusov pochopit tajomstva, pohybove a gravitacne zakony Newtona, Maxwelove rovnice, teoria strun ... ale konecna teoria ... kde je...?

    Kto je ta Autorita, ktora s konecnou platnostou rozhoduje o tom, co je a co nie je?

    ----
    Ludia maju v s ebe dve informacie (informacne systemy, modely)
    A. o sucasnom stave sveta
    B. o pozitivnom stave sveta

    Dokazuje to historia, fakty a skusenosti.
    Nie je to nic zlozite, nie je to nic absurdne, nie je to nic radikalne.
    Je to prirodzena pravda.

    Ak nebudu mat informacie A objektivne, ak sa nebudu snazit ich ziskat logicky a metodicky, nadrbu si cumak.
    Ak sa nebudu snazit o to iste s B, s modelom hodnout, nadrbu si cumak tiez. Uplne rovnako.
    Tak, ako sa pri hladani A - objektivnej pravdy o realite muselo (ci stale musi) prekonavat primitivizmus myslenia, tak sa s podobnym nepochopenim stretavame pri pokuse o hladanie objektivnej pravdy pre model B.

    Je upne jedno, preco dotycny nepil, ani ake naroky v spolocenskom rebricku pre seba pre to vyvodzoval - ale to, ze alkoholizmus skodi zdraviu, je podla vedeckych metof dokazane. Je to (podla nasich najlepsich znalosti) objektivny fakt.
    Alebo mozno nie je, ale to nie je vecou hlasovania ci rozhodnutia, ale objektivneho poznania.

    Opakujem, rec je o objektivnych faktoch, nie o spolocenskom uznani v stade simpanzov.
    publikované: 04.12.2007 13:37:04 | autor: Arton (e-mail, web, neautorizovaný)
  230. Ahoj
    Nic sa nedeje, ja len rad zaokruhlujem cisla.
    publikované: 13.12.2007 13:44:53 | autor: Pedant (e-mail, web, neautorizovaný)
Pozor, na konci je potreba spočítať neľahkú matematickú úlohu! Inak komentár nevložíme. Pre tých lenivejších je tam tlačidlo kúzlo.



Prevádzkované na CMS TeaGuru spoločnosti Singularity, s.r.o., © 2004-2014