Je to často realita, že i dospelý človek má vedomosti žiaka základnej školy z náboženskej výchovy. Spomínam si, keď som mával sobášne náuky na jednu skúsenosť, pri ktorej som vnímal, ako niektorí čakali na koniec náuky... aby to mali už za sebou... aby už mohli čím skôr vypadnúť z fary a mali aj sobášnu náuku z "krku". Kto týmto postojom získal?
Istý profesor sa mal vyjadriť na adresu tých, ktorí sa pripravovali na skúšky a mali ich dosť, že sú to "kýblové vedomosti – niečo vložím do kýbľa a o pár minút sa to z kýbľa vyleje". Porozumel som tomu v tomto zmysle – niečo sa učím len preto, lebo to potrebujem ku skúške a známke do indexu a ak skúšku urobím, naučené vedomosti sa dosť rýchlo strácajú – vylievajú – zabudnem na vedomosti.
Prečo sa to takto stáva? Myslím, že je to aj v prístupe osobného postoja. Uspokojil som sa s tým, čo som sa dávno naučil v škole na náboženstve, čo som mal na príprave k birmovke... ale niečo podstatné tomu chýbalo, chýba.
Nestačí Boha poznať len v náboženskom rozmere. Ak to tak zostane, zostanem aj ja len kresťan s "kýblovými vedomosťami". (Vopred sa ospravedlňujem, ak sa týmto aj pre mňa spoznaným obrazom niekoho dotknem. Nie je mojím úmyslom niekoho posudzovať.)
Komentáre
re
podla mna by mal veriaci mať pristup k informáciam..
všetko záleží od prístupu kňaza. Nás pripravovali dvaja. Jeden si náukou ako keby overoval,či sme ozaj veriaci a ako hlboko. Spomínal dôležitosti z Biblie a pýtal sa na naše pochopenie tých ktorých podobenstiev..
ten druhý nás pripravoval na manželský život. Keďže bol kňazom greckokatolíckym,tak vedel o čom hovori. Aj ked..jeho teoria plodnych a neplodných dní očividne zlyhala..:)) Ale..Bolo to fajn.. Dvaja kňazi, dvojaké vnímanie, jedna cirkev, jeden Boh..:))
Farar moze byt rad, ak si clovek zoberie z vyucovania jednu mudru vetu.
re
šestko..vieš..ja som sa vyučovanim neživila a zo školy som si vzala vela..
pokial pride na nauku človek,ktorý tam ide z presvedčenia vlastneho,a očakava nový prísun informácii,tak si odtial odnesie ovela viac,ako len jednu vetu..
ale ked tam človek príde len preto,že sa to ma,a aby mama bola kludna a babka nerýpala,tak potom sa obávam,že ani tu jednu vetu..
Ako povedal moj oblubeny Schopenhauer...
Farar moze byt rad, ak si clovek zoberie z vyucovania jednu mudru vetu.
knazJozef
závažne chorá pacientka sa rozprávala so zdravotnou sestrou (mníškou),...a pýtala sa: "prečo ja?,..toto sa stále pýtam, čo som chorá" a sestra jej povedala "viete ako sa hovorí, že koho boh miluje toho navštevuje" ,...nešlo by to navštevovanie v inej kvalite?
vhodný prístup
ale prínosom bude už aj to , ak si ľudia všimnú dobro a budú sa chcieť tak správať aj vo svojom živote . možno , že raz zabudnú , aké evanjélium čítali . pre mňa je dôležité to , ako sa správajú .
Farar nemoze byt prikladom...
Dere...nikdy nevieš,či práve toto nie je ochrana pred oveľa väčším krížom..
keby si vedela,že raz tvoje dieťa zdvihne proti tebe ruku v ktorej bude držať nôž..chcela by si sa toho dožiť?..
to bolo len malé napríklad..ak by si si nevedela nič hroznejšie od vážnej choroby,či smrti predstaviť..
viem..brutál..ale..aj to sa deje..bohužial..
preboha šestko..:)))..asi aj to,čo od schopena..:)))
ak je niečo zle,tak za to môže On..
ak je dobre,tak to sme si sami..
slepota?..hluchota?..či to ostatne?..
Ja by som do nazvu vlozila este jedno slovo. :)
A to poznanie? Je to vobec o poznani? U mna ide skor o prezitie. Nehovorim, ze som "biblicky analfabet", hoci nie som ani uzasny odbornik. Ale mozno ani ten, kto dokonale pozna bibliu a katechizmus a vie o Bohu aj veci, o ktorych ja nemam potuchu, neciti to, co citim ja, ked v totalnej dusevnej rozorvanosti, bolesti, v placi a krcoch kricim na mojho Boha, aby prisiel, lebo vo vnutri zomieram...a On pride, aj ked mozno na tuto "chabu" modlitbu musel cakat velmi dlho, lebo kym mi bolo "dobre", tak som Jeho neriesila... Toto je vec, ktoru moj Boh robi pre mna, ale boh niekoho ineho mozno robi ine veci...
tina...ako vieš,že "tvoj" Boh je iný,ako Boh ostatných?
MissEllie
Ellie je to nadlho a nie sem do komentára,..tak ako ty máš právo na upozornenie, ja mám právo na pochybovanie, mám za sebou toho dosť, aj niečo pred sebou - choroba je to najhoršie čo človeka môže stretnúť - smrť je už len vykúpenie,..a na myslí mám tie závažné ochorenia s ťažkou liečbou a trvalými následkami O_ô
Dere..za prvé...ako vieš,že verím ortodoxne?..čo je to ortodoxna viera?..
S odstupom času som pochopila. Takto nás chcel upozorniť na to,že nekráčame dobrou cestou. Vrátila som sa do chrámu. K ružencu. A modlila sa za sestrine uzdravenie,aj ked doktori jej nedávali šancu.
Keď po troch mesiacoch opúšťala nemocnicu,primár z ARO sa vyjadril,že doteraz neveril na zázraky,ale už verí..
Mýliš sa,ak si myslíš,že som ortodoxná veriaca. Tiež zídem z cesty. Nie raz, nie dvakrát. Len On vie,aká kľukatá je moja cesta k Nemu. Ale stále a navždy ostane pre mňa pevným bodom. Jediné nemenné. Stabilita. Cieľ.
a to už nepíšem,ako som celé tri roky blúdila vo vlastných pochybnostiach. A to už bolo dosť dlho po sestrinej nehode.
Prišiel ku mne.........
Prestala som sa zaoberať hľadaním, aspoň som si to myslela. Prišli však iné podnety a moje často chybné kroky ma priviedli k prežívaniu zaujímavých, mnohokrát nepochopiteľných zážitkov. Po jednom z nich o ktorom časom budem píať v svojom blogu Čosi o živote, sa predomnou roztvorila hmla a ja som niečo zažila( precitla, uvidela, uverila) a pochopila som o čom ma chceli mnohí učením presvedčiť.
A v tomto vidím celý problém. Sme ľudia ktorí sa nechceme podriadiť tomu druhému ktorý nás chce o svojej pravde presvedčiť. Sme predsa múdrejší.Tu nastáva konflikt záujmov, kým nezažijem sám neuverím ti ani keby cez teba hovori ON. Nech mi to povie sám.
Taká je logika mnohých z nás.
Zeby som prave narazil nal dovod kyblovitosti krestanskych vedomosti? ...:-)
MissEllie
mily šestko..ja sa životne mudrosti neviem učiť..
ja životne mudrosti pochopím a vezmem si až z praxe..mnoho z nich si prečítam..ale..ako sa hovori,človek sa najviac pouči na vlastnych chybach...:)))
alebo aj na susedovych..len ked ich vidi na vlastne oči...:)))
ako vieš,dere,že nepomáha?..
obdivujem vás..viete,čo nepomáha..ale neviete,čo pomohlo..divne..nie?..:))
MissEllie
Ale beriem aj tvoj pohlad, je to logicky postoj. :)
MissEllie
..:)))..dakujem..:)))
ale..aj ja chápem ten tvoj pohlad..:)))..len..vo vyhláseniach by som bola asi opatrnejšia,aby nevyzneli ako degradujúce Boha ostatných..
ja viem Dere..je to boľave..pozrieť sa na vec aj z inej strany..
a možno to aj ty pochopíš..možno začneš hladať dobro na zlých veciach..
pretože som presvedčená,že všetko zlé je na niečo dobre..
že žiaden kríž nepostihne človeka len tak..každy kríž ma svoj zmysel..
MissEllie
Dere..a to stačí..:)))
Kazdy kriz
Kazdy si nesie ten svoj kriz...ale vrhat ho a bit s nim hlava nehlava a krutit sa s nim dookola tak ze ublizujem inym...hm..to si pochopila alebo este si len dakde na krizovej ceste...
milá jajaj..ja sa svojim krížom neohanam...
a že takych člankov bolo dosť..
a ty môžeš niečo vidieť aj takto..v zaslepenosti a ochrane inej..ja viem,že to takto nie je..
je ťažko určit,kto útoči a kto sa bráni,ked nemám objektívny pohlad..
a ešte čosi ...jajaj...
Derechura - Prečo ja
Kristus neprišiel bolesť a utrpenie odstrániť, ale dať mu nový zmysel a význam - ak to človek bude prežívať v spojení s ním, tá bolesť, to utrpenie, tá ťažká choroba už nebude len bolesťou, chorobou, utrpením, ale sa stane príležitosťou povýšiť to na obetu a vtedy sa to stáva zachraňujúcim krížom - inak je to len otázka, vzbura a "ubližovanie" Bohu...
Ja ti neviem povedať, prečo tá žena je chorá, prečo to malé dieťa má leukémiu... neviem, ja nepoznám Božie myšlienky... no verím, že to má svoj význam i keď to teraz nechápeme... možno tá pani bude raz "anjelom" pre iných, ktorí budú prežívať niečo podobné a bude ich vedieť pochopiť... možno tá choroba malého dieťaťa zomkne príbuznych... možno, možno... to vie len Boh prečo... pokúsim sa napísať na túto tému článok
Ja by som do nazvu vlozila este jedno slovo. :)
ale..aaale Ellie,
knaz Jozef
Prenasat zivot do slov alebo slova do zivota?
Re: Zeby som prave narazil nal dovod kyblovitosti krestanskych vedomosti? ...:-)
Re: jajaj
"Kto odpusta, akoby vyhadzoval drahe skusenosti von oknom"
Dakujem Jozef,
Re: "Kto odpusta, akoby vyhadzoval drahe skusenosti von oknom"
presne jajaj...
šestko..jedine,čo o mne môžeš vedieť, je to,že pretavujem život do slov..ako to je naopak..tak o tom nemaš ani tušenia..
aj ked..niečo som ti už naznačila..:))
prepáč..ale je to tak..:))
Tyrana zena by ale asi nemala stale odpustat...
sestko
Jozef
topas234
Odpustanie
Ja neodpustam ale sa snazim chapat ako seba tak aj inych..zdravim Ellie--ja ta uz! chapem..o)).. jednoducho sa riadis podla Miluj blizneho svojho ako seba sameho. :(
je rozdiel odpušťať, a nechať si dalej v odpustení ubližovať..
podľa mňa odpustenie oslobodzuje..a nielen toho,komu odpúšťam..
Dere
jajaj..presne tak..a máš pocit,že seba nemilujem?..:)))
neviem jajaj,či ma chapeš..stale by som bola v tomto vyjadreni opatrná..lebo aj tvoja ochrankyna niečo vyhlasovala a ine konala..
a potom ešte nafukla onú malu zaležitosť do nebetyčných rozmerov..ale..toto patri už inam..:))
padre, máš to tu zaujímavé
knazJozef
ak to máš Dere za dogmy,tak kašli na to..
a nezvaluj to na Boha..pretože pre teba v tom prípade aj on je iba dogma..
nič v zlom..
ps: prečítaj si Bambusový prut v tomto blogu..možno to ti niečo naznači..
topas234
MissEllie
MissEllie
a On je utrpenie?..
dere
Dere..pred chvílou si dakovala za to,že som ťa donutila sa krátko zamyslieť..
a neboj..mám ťa rovnako rada..a budem tu..aj pre teba..:)))
Ellie
topas234
DERE..ale ja ťa do extremov nenutim..
myslim si,že by som tuto teoriu vyznavala aj ako neveriaca..
a k tomu vyhrocovaniu: mám pocit,že vidíte hroty ovela nižšie,ako ja..ale..chapem to..nie sme všetci na jeden obraz..:))
Ellie
Ellie
sestko
"Kto odpusta, akoby vyhadzoval drahe skusenosti von oknom"
Zalezi od vykladu slova odpustit, nie ?
Pre mna odpustit znamena vyrovnat sa s "krivdou" .
To znamena pochopit ju natolko, ze nepocitujem ziadnu zbytocne negativnu energiu voci danej krivde ani pachatelovi.
>"To je Schopenhauerov vyrok, ktory pochadza z poznania, ze ludia sa nemenia a ak im odpustis a zabudnes, druhykrat sa dockas este horsieho. "
Ludia sa menia . Odpustit nezahrna nutne zabudnut, ale debilizmus zahrna zabudnut a nepoucit sa. Ak Vykonaju to iste, tak je jasne ze clovek sa nepoucil a bolo by zaujimave dostopovat sa k tomu co vobec "odpustil", bo podstatu asi ne.
"Som toho nazoru ,ze chyba krestanstva je v jeho ucitelovi, ktory zil zivot, ktory malokto tuzi dokonca prezit."
Nesuhlasim. clovek mal by byt nezavysli od vzorov . Povazujem za lacne a manipulativne "nalsedovaniahodne" vzory.
Derechura..nevykám ti..je vás viac..
alebo vážne choroby na inych..nevinných..písala si príbeh,že prečo..
a ja..aj kňaz Jozef sme sa ti to snažili vysvetliť. Neďalej to odmietaš. Ale nemyslím si,že by sme boli mimo temy..
mna len prekvapuju ludia,ktorí Boha v dobrom nepoznaju a ked je zle,tak zrazu za to môže..
a ešte..Dere..ja nepotrebujem,aby ľudia so mnou nutne súhlasili,ale aby aspon vnimali,čo sa im snažim naznačiť..a už aj to je mnohokrat vela..z praxe ti hovorim..:)))
Ellie,
Ellie
jajaj...a zase sa pletieš..ale..už ťa nechám..:)))
hmm..dere..čo konkretne som ti vložila do ust?..
a filozofiu si nechaj..je tvoja..v tom maš pravdu..je kopec ludi,čo by s nou nesúhlasilo..ale zase..všetko závisi od uhla pohladu..a od sily viery..
poniektori v neštasti k Nemu priľnú..iní sa zase vzdialia..
On nam dal slobodnú vôľu,tak prečo nie..že?..
sygon
Ja protirecim skor tomu, co si predstavujem ako ciste krestanstvo, aby som si vyjasnil, co si o tom mysli knazJozef. Pod cistym krestanskym spravanim si predstavujem aj to, ze tyrana zena donekonecne odpusta svojmu manzelovi-tyranovi.
áno Ellie
Re: Tyrana zena by ale asi nemala stale odpustat...
Sú rôzne spôsoby týrania - psychické, fyzické... a majú aj svoju formy - tým nepíšem nič nové - no týranie sa neodstráni týranim - akcia vyvolá reakciu - zlo nemožno zlom liečiť v tomto prípade... Petrovi Kristus odpovedá, že má blížnemu odpustiť sedemdesiatsedem ráz - čiže stále, ale aj to má mať svoju logiku - ja neodpúšťam preto, že som týraný, ja odpúšťam preto, lebo môžem milovať toho druhého a svojím postojom mu môžem ukázať, aký som kresťan - môžem mu raz pomôcť - ja neviem, v akej chvíľli či v akom okamihu sa ten, ktorý týra ocitne v pozícii lotra a spozná, skutočne spozná po xxxxx odpusteniach silu odpustenia a lásky... toto dokázal Kristus, viem, že ľahké to nie je, ale človek sám to nedokáže, lebo si vždy nájde vysvetlenie prečo...
Ellie,
ok jajaj....kedy,kde a ako...
a nenuť ma prosim prehrabovať sa blogom a vypichovať urážky vznesene proti mne..
na to fakt nemám v tento krásny večer chuť,ani náladu..
ak je pre teba problém pochopiť,že JA som zuzu neodsúdila,že tak urobila sama,tak je zbytočne ti to stále dookola vysvetlovať...
ja som len zuzane vytkla to,že sa tu hrala na skromnú rozprávkarku a pritom kdekade pod inymi nickmi ukazovala svoju druhú tvár..
a pak,ked sa ju podarilo odhaliť,hrá ranenu a virtuálne zavraždenú..
a ostentatívne vymaže blog..krok dospelej ženy..fakt..
chápete to celé inak,ako to je..
jediné,čim ma vážne nahnevala, je,že mi verejne vyčíta moju vieru a odsudzuje vdaka nej na sexuálnu neslobodu a podobne..
verim tomu,že vieš,o čom momentalne píšem.
spoved ako duševné znásilnenie..atd..atd..atd..
nechci..fakt nechci,aby som ti tu kopčila všetky tie bludne komenty..
ako hovoril kňaz Jozef..môžem odpustiť..a aj sa už stalo..
no zabudnúť nedokážem..bohužial..
MissEllie
Sakti..neviem,na ktorý komentár konkretne mysliš..
trošku rátam s tým,že snád časom mojim oponentom dôjdu suvislosti..a aj môj umysel..
a som rada,že sa tak deje..